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デッキとは、対戦で使うカードの束のことをいう。 また、意味合いによっては山札と同義でもある。 概要 デッキに関連するルールについては下記の通り。 デッキのカード枚数は、30枚以上50枚以下でなければいけない。 デッキに入れられる同じカードの枚数は、原則3枚以下で無ければいけない。ただし制限カードは、その枚数制限に従わなければならない。 禁止カードはデッキに入れてはいけない。 特定の大会開催時、その大会で規定されている大会禁止カードをデッキに入れてはいけない。 デッキ枚数は減らせば減らすほど、対戦のときに必要なカードが手札に来る可能性が高くなる。 ただし、可能性なだけなので、カード1枚を入れるか入れないかに悩むぐらいなら、入れた方が良い場合が多い。 専門的な話になるが、対戦開始時にデッキをシャッフルし、デッキの一番上から カードを5枚ドローした時点で、山札のカードの順番は運命的に決定されている。 予定されたカードの順番は、それを見るまでわからないので、 ドローしたりサーチしたりシャッフルするまでは その運命を知ったり変更したりすることはできない。 よって、カード1枚を引く確率を少しでも上げるために、デッキの枚数を減らすぐらいなら、 少しカードの枚数を多めにして、ドローやサーチを積極的にできるカードが 入っていた方が、結果として勝率が上がるという考え方が存在する。 もっとも、デッキの枚数を30枚最低ラインギリギリにして、なおかつそれらの行動が積極的にできるデッキを 構築することができれば、事故を起こしにくくできるのは言うまでも無い。 デッキの一番上のカードを「デッキトップ」、一番下のカードを「デッキボトム」と呼ぶことがある。しかし、カード効果の記述の中では「デッキの一番上のカード」「デッキの一番下のカード」のように、それらの記述は取り入れられてはいない。 デッキと山札の違い デッキと山札は、ほぼ同じ意味合いで使われることが多いが、 デッキは『カードの束』として、山札は対戦時の『公開されていないカードの束』といった意味を持つことがある。 「属性主体のデッキ」といえば、その人が構築した、カードの束そのものであり、 対戦以外の場にでも用いられる言葉だが、 「属性主体の山札」と言うことはまず見かけられない。 これは、山札という言葉が、対戦時のみで用いられる言葉のために起こる。 関連項目 山札 フュージョンデッキ 編集を許可します。wikiMAs リヴァイア
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元スレURL 四季「かわいい猫」ナデナデ 綴理・璃奈「にゃーん」 概要 例の猫二匹(二名)が、今度は結女にやって来た? 関連作 前作:綴理「あ、猫だ。かわいい」ナデナデ 璃奈「にゃーん」 次作:沙知「かわいいねぃ」ナデナデ 綴理・慈「にゃーん」 梢「に、にゃー」 タグ ^きなしきメイなつ ^夕霧綴理 ^天王寺璃奈 ^ 名前 コメント
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デッキ デッキ 始めにデフォルトデッキ 小野塚小町 攻略スレッド 説教二時間目よりデッキ名つけるのもめんどくさい デッキ名 デッキ名 余命 デッキ名 テンプレデッキ名 フリースタイル大鎌はロマン 大鎌使いのデッキ 状況対応型 色々やるように見せかけて 汎用?型 スキル/立ち回り重視 こまっつぁんサボりつつ地道に逝こうか ゆっくりしていってね!! 最大火力デッキ 固めをサボりたい小町 ver.天気頼み スペカ/コンボ威力重視一球入魂 ネタ/一点勝負死ななきゃ安い 色々したい方向け? 換命一筋これ一本 ロマン追及型 霊魂FEVER! べらんめぃ!こちとらガン攻めでぃ!!デッキ スペカなんて飾りです 積み終わってからを本番って言うんだぜ コメント 始めに 何となく需要がありそうなんで作ってみました。 もっと良さげな編集が出来る方は是非とも。 以下、例です。 デフォルトデッキ カード名 枚数 効果 備考 システムカード マジックポーション 3 デフォルト デフォルト スキルカード 迷わず生きた人霊 2 デフォルト デフォルト 浮かばれない地縛霊 2 デフォルト デフォルト 怠惰に生きた浮遊霊 2 デフォルト デフォルト 脱魂の儀 2 デフォルト デフォルト スペルカード 河の流れのように 3 デフォルト デフォルト 何処にでもいる浮遊霊 3 デフォルト デフォルト 未練がましい緊縛霊 3 デフォルト デフォルト こんな感じに、ここに自分の立ち回り補足などどうぞ 小野塚小町 攻略スレッド 説教二時間目より http //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/48698/1252241376/ 855 名前:名も無き人型の「それ」[] 投稿日:2009/10/16(金) 19 54 24 ID bvKo33DQ0みなさんデッキ構成はどんな風にしてます?非からスキカが宣言しやすくなったからスキカを多く入れたいんだけどスペカを絞るのが難しくてなやんでます デッキ名つけるのもめんどくさい カード名 枚数 効果 備考 システムカード 霊撃 4 身代わり 4 グリモワ 4 スキルカード 地縛霊 4 スペルカード 超浮遊 4 かんがえるのめんどくさい デッキ名 カード名 枚数 効果 備考 システムカード 羽衣 3 霊撃 2 スキルカード 通りすがり 4 地縛霊 4 スペルカード 選別 2 余命 2 通りすがりは1枚引いたら燃料 地縛霊はLv4狙い デッキ名 カード名 枚数 効果 備考 システムカード スキルカード 大鎌 4 自縛霊 2 脱魂 2 スペルカード 余命 3 超緊縛 1 超浮遊 2 八重霧 2 超無間 2 選別 2 すぺかいっぱい 余命 カード名 枚数 効果 備考 システムカード 伊吹瓢 3 羽衣 2 スキルカード お迎え 4 緊縛 3 スペルカード 超浮遊 1 八重霧 2 余命 4 換命 1 余命狙うための構成ですはい。 デッキ名 カード名 枚数 効果 備考 システムカード 霊撃 2 羽衣 2 スキルカード 地縛霊 4 スペルカード 超浮遊 3 超緊縛 3 超無間 3 選別 3 最初お迎えが入っていたんだけど、打撃選択肢は超無間で十分な気がしたので抜けてしまった。 選別が若干多い気がするけど中央でチキガ狩った時や、J6AがCHしたときのリターンが上がるので意外と安定してる。 テンプレ 以下をコピーで使えます。編集は左上のメニューからどうぞー ** font(b){デッキ名}|カード名|枚数|効果|備考|h| | | |~システムカード||||||| | | |~スキルカード|||||||||||| | | |~スペルカード|||||||||||-コンセプト等どうぞ※行を増やすときは新たに|||||←をコピペしてください。 フリースタイル 大鎌はロマン カード名 枚数 効果 備考 システムカード 緋想の剣 2 天候回避 花曇やら台風やら天気雨やらに 龍魚の羽衣 2 仕切り直し 結界ができない時の切り返しに 霊撃札 2 同上 同上、たまに体力ミリからの止めとかにも スキルカード 死神の大鎌 2 ダメUP用 3Aからの追撃とか遠距離からの奇襲とかかっこいいコンボとか お迎え体験版 2 隙消し グレイズ狩りが主 スペルカード 河の流れのように 2 ダメUP クラッシュからの追撃のお供に 何処にでもいる浮遊霊 3 色々 色んな技から繋がる便利技 死者選別の鎌 3 大ダメージ いろんな意味で切り札。ぶっぱもあるよ! 無間の狭間 2 ラオウ ジョイヤー! 3A対空から繋がる技を中心に選んでたらこんな構成に。無難? スキルが2枚しかないんで上書きできないこと多し。まぁ何とかなるさ! 大鎌使いのデッキ カード名 枚数 効果 備考 システムカード 霊撃札 2 固め抜けや割り込みに 龍魚の羽衣 2 大事な割り込み スキルカード 死神の大鎌 4 コンボや固め これを引かないと始まらない 浮かばれない地縛霊 4 削りやばら撒き 判定が消えてからの爆破が意外と使える お迎え体験版 2 グレイズ狩り あんまり使わないけどあると便利 スペルカード 無間の狭間 3 グレイズHJ狩り HJ見てからカウンターコンボ美味しいです 死者選別の鎌 3 3A~や火力の底上げ 小町の少ないダメージソース 一応PHクラスの小町使いのデッキです。 鎌MAXにすれば固めでガンガン割っていける、嫌がって抜けようとした所を体験版や超無間で狩ろう。 状況対応型 カード名 枚数 効果 備考 システムカード 霊撃札 1 切り返し 止め用にもどうぞ 龍魚の羽衣 1 割り込み スキルカード 死神の大鎌 2 火力増強 奇襲に固めと大活躍。でもDAからの暴発には注意な 無間の道 2 行動制限 おもむろに放つ。端付近では積極的に。相手がバッタか亀になったらこっちのもの 死出の風 1 立ち回り強化 基本、地縛霊中心だけど、カードがくれば無間の道と組み合わせみたり スペルカード 何処にでもいる浮遊霊 3 火力増強 端クラッシュからきっちりつなげていけば十分なダメージ源 河の流れのように 1 火力増強 クラッシュほか、コンボ用に 未練がましい緊縛霊 1 立ち回り強化 無間の道と組み合わせられれば効果バツグン・・・のはず。 八重霧の渡し 2 奇襲 状況限定でコンボにもなる。霧雨時の威力は鳥肌もの 無間の狭間 2 行動制限&隙消し スキカと違って隙が消せるのがイイ。グレイズ狩りにも有効 死者選別の鎌 2 火力増強 ダメージ、安定性ともに優秀。これがあるからやっていける 余命幾許も無し 1 当てる 小町を使う醍醐味の一つ 不惜身命、可惜身命 1 当たれ もう一つの醍醐味。グレイズ攻撃とかを読み切れる人はどぞ lunaでサボってる小町です。基本はデフォルトスキルを中心に立ち回ります。相手の癖や状況に応じてスキカ書き換え。スペカも都度使い分ける。利用スキカによっては攻め方も変わるので、満遍なくスキルを使える人向けかも。 切り返しが乏しいので固められたら頑張って回避結界。嫌な天候は予報の時点で回避。 色々やるように見せかけて カード名 枚数 効果 備考 システムカード 緋想の剣 1 天候変更 台風&花曇対策 霊撃札 1 無敵有り 切り返し、見せ 龍魚の羽衣 1 切り返し ある程度の距離でも使えるので スキルカード 死神の大鎌 2 主に奇襲に コンボ要員としても 死出の風 1 気分転換 主に死出も使えるんだぞ?って言う見栄 寂しがり屋の緊縛霊 1 起き攻め&徐に 主に緊縛霊も使えるんだry 通りすがりの人霊 1 相手によってのスイッチ用 鎌との枚数は好みでチェンジ お迎え体験版 2 ペース崩し 射撃から打撃出せる、キャンセル使って俺上手い感(笑)も出して。 スペルカード 河の流れのように 1 コンボ要員 主に割りからどうぞ 何処にでも居る浮遊霊 3 色々 主にDA、DB、割り~ グレイズに気をつけて 八重霧の渡し 1 削り、コンボ要員 上手く使えば・・・ 未練がましい緊縛霊 1 起き攻め テンションが上がる瞬間。急がず攻める 死者選別の鎌 1 ぶっぱor3Aから 上手く生当て出来る人が羨ましい 無限の狭間 3 主力 テンションが上がる瞬間その2。使える場面が多いし、当てた後もおいしい。 カードの種類が多いけど、大半は肥やしです。選択肢が増えるのはいい事だw 一応基本は大鎌、お迎え、後はデフォルトで戦ってます。超無間が上に書いた通り主力 汎用?型 カード名 枚数 効果 備考 システムカード 霊撃札 3 切り替えし 便利。 スキルカード 通りすがりの人霊 3 スイッチ 通りすがりが有効な相手に。 お迎え体験版 3 打撃択の増加 6A、3Aの後の打撃択。 スペルカード 何処にでも居る浮遊霊 4 割り+天候避け 端で割る。 死者選別の鎌 4 ダメージアップ J6ACH、J2A、遠A、B 6C、3A、いくらでも 河の流れのように 3 割り追撃 割りから追撃とか端近A地上ヒットからとか。地味 通りすがりは色々便利なんで。お迎えは打撃択を増やすために。6A、3Aの後は打撃の択が無いので、これがあると射撃が出しやすくなるかも。難しいが。 端でA 6A、A A2の単純な2択後に相手が誤ガードしたら6C 迷わずor通りすがり 超浮遊。あと天候避けにも一応使えます。危ないけど。 選別はダメージアップがおいしいんで。3A対空の後に選別があるのと無いとでは大違い。 スキル/立ち回り重視 こまっつぁん カード名 枚数 効果 備考 システムカード 緋想の剣 4 天候操作 花曇・台風対策 スキルカード 通りすがりの人霊 4 不意打ち 不意打ち スペルカード 何処にでもいる浮遊霊 4 万能 天候操作・ダメージの加速・相手の射撃打ち消しなんでもござれ 無間の狭間 4 封殺 うまく使えばHPを削り取る事が出来ることからダメージの加速に 死者選別の鎌 4 主力 どこからでもコンボダメージの加速・ロマン生あてに サボりつつ地道に逝こうか カード名 枚数 効果 備考 システムカード 龍魚の羽衣 3 仕切り直し 抜けられないときのお供に。回復があればセットで 病気平癒守 2 ライフ回復 基本はガー反から狙ってく、稀に台風時とかも使って被害を軽減する気休めも良い スキルカード 死神の大鎌 3 コンボ・奇襲 基本コンボへの組み込みや効果的な相手(霊・萃・パチェ・天・衣)には奇襲に。空中復帰に重ねたり。 浮かばれない地縛霊 3 固め・牽制 とっととLv2に上げて撒く。地縛を挟んで射撃してくるようなら鎌が生きる 無間の道 2 行動制限・固め セットしたら隙見て適当に振る。起き上がりにも重ねる。出しておくだけで移動が制限されるので行動が読みやすくなる。 スペルカード 何処にでもいる浮遊霊 3 万能 色んな攻撃からのぶっぱや牽制で偶に放ってみたり。使い勝手抜群!!当たったら爆破だ!!! 無間の狭間 2 hs読み当て・固め 出の早い打撃なのでコンボ中の射撃抜け読み・奇襲に。奇襲に打って外してもそんな痛くないのが嬉しい。あとジョイヤー 死者選別の鎌 2 威嚇・ぶっぱ 使用頻度は少ないが、セットで敵に警戒させたり狙えたらぶっ放したり。鎌CHから狙ってみたり。 基本は立ち回り重視で地道にコンボ・固めを当てて削っていく。霊力消費が激しいんで無間、ガー反振りながらまったり霊力回復タイムを。 火力は無い。地道に当てて行くしかない。ライフに差があると取り返しづらい。 奇襲命。相手の動きを制限しつつ隙を刈り取っていこう。 ゆっくりしていってね!! カード名 枚数 効果 備考 システムカード 緋想の剣 3 天候操作 花曇・台風対策 霊撃札 3 切り返し、スキカの時間稼ぎ 花曇用打撃技としても使えなくも無い スキルカード 無間の道 4 布石 置き攻めや嫌がらせに スペルカード 川の流れのように 3 コンボ クラッシュからの貴重なダメージでもある 無間の狭間 4 布石、止め 基本はDAなどから真ん中に閉じ込める 未練がましい緊縛霊 3 布石、止め 嫌がって動こうとする所を狩りとる 立ち回り重視、かつ無間を上手く使えば苦手なガンガードも割っていける ポイントは霊力を極端に削る溜J2Cと地味に体力を削る地縛、そして中下のクラッシュ 首尾よく無間に閉じ込めたらチャンス!上記に加えてめくりJ2Aでダブルアップを狙おう 最大火力デッキ カード名 枚数 効果 備考 システムカード 緋想の剣 2 天候回避 主に雪・台風で使用。花曇は頑張る。 霊撃札 3 切り返し 無敵スペカ!なんて言ってみるテスト。 スキルカード お迎え体験版 4 万能 脱魂暴発対策に、火力アップに。固めにいろいろと。 スペルカード 何処にでもいる浮遊霊 2 天候操作 台風はマジ勘弁zzz。固めでも使えるよっ! 無間の狭間 2 ラオウ ジョイヤー!最近少しずつ使えるようになってきた気がしないでもない。まだまだ甘い。 八重霧の渡し 1 生当て状況研究中。咲夜相手に生当て決まりやすい模様。 未練がましい緊縛霊 2 固めとか 天候操作、固め、とりあえず撒く。コンボダメージはあんまり期待していません。 死者選別の鎌 4 高火力 一発逆転、ごり押し用に、各種カウンター攻撃から仕掛ける。主力スペカ Ph下位勢の手札(緋天録は1900あたりをうろうろと) お迎えを最近積んでいるが、あまり使いこなせてるとは言いがたい・・・。 対戦するとコンボ精度がすごい、火力が高いと言われるのが唯一の取り柄 固めをサボりたい小町 ver.天気頼み カード名 枚数 効果 備考 システムカード 緋想の剣 2 天候操作 主に花曇・雪・台風。倒し切りたい時の台風呼びとかも 龍魚の羽衣 2 切り返し とりあえず困ったら。当たれば天候+1~2と考えることもできる 病気平癒守 3 持久戦術 地味ながら確実。コンボ後やガード反撃後に マジックポーション 1 お守り 回避結界に頼る事が多いので1枚入れておくと安心 スキルカード 迷わず生きた人霊 4 育成スキル LvMAXを夢見て。空中で避けた相手は3Aで刈る 通りすがりの人霊 1 メタ 迷わずがほぼ機能しない妖夢などはこちらに張り替える 死出の風 2 打撃スキル 主にグレイズ刈り。アリス等ガード反確持ちには封印 無間の道 3 戦域確保 主目的はくぐり逃げの抑制。あと天気雨、台風 スペルカード 何処にでもいる浮遊霊 2 割り、コンボ 割り連係やDCからの上乗せ、天候操作など 1.03から体力交換がコンボにしづらくなってしまって暫く離れていた元Ph現Luのデッキ 基本はスキカデッキ。隙あらばカードを使い、できるだけ手札2枚以下で回しまくる コンボパーツだった大鎌を破棄しLvMAXの弾量をあてこんで迷わずを投入した でも現行デッキはまた大鎌デッキに戻ってたりする 起き攻めやクラッシュはあまり狙わない。まったり地道に牽制や3A対空などで持久戦 選別鎌を抜いたのでMPPでgdgdにされる危険あり スペカ/コンボ威力重視 一球入魂 カード名 枚数 効果 備考 システムカード 緋想の剣 4 天候操作 雪を回避したり、台風にしたり、雹にしたり。 霊撃札 4 緊急回避 ごく普通に使う。 スキルカード 浮かばれない地縛霊 4 削りダメ強化 固い相手は削って削って。別に死出の風でも、236系でも何でも。 スペルカード 何処にでもいる浮遊霊 4 お手軽ダメージ源 DAヒット、クラッシュからの連携に。2Cも忘れずに。 死者選別の鎌 4 主役 3AやDCから。生当て4kダメおいしいです。コレに尽きるよね。 相手の隙をついて確実にスペカをお見舞い、ダメージをとっていくデッキ。コンボが苦手な人に向くかもしれない。 奇襲に重きを置くため、逆に多彩な立ち回りが要求されることも。どの位置ならスペカが繋がるか、しっかり把握しよう。 ネタ/一点勝負 死ななきゃ安い カード名 枚数 効果 備考 システムカード 伊吹瓢 4 カード増幅 重すぎるデッキですので・・・ 霊撃札 4 緊急回避 曇天時、壁際でCH取れれば余命くらいは当てれるかも・・・ スキルカード スペルカード 余命幾許も無し 4 基本2R目用 J2A等からどうぞ。何、一回外したくらいではなんということはない。 死者選別の鎌 4 奇襲用 Q.これあれば余命いらなくね?A.余命決めた時のこまっちゃんのしたり顔を400回見直して来い。 不惜身命、可惜身命 4 ロマン 当てれば勝った気になれる符があるのはこまっちゃんだけ! 残り体力1ドットでも頑張ってゲージ溜めれれば勝てるチャンスは十分にある。 ただし、4回~5回スペカ使うとデッキからカードがなくなる。 最悪な天候は台風でも花曇でもなく雪、最強の敵はうどんげ・・・な気がする。 色々したい方向け? カード名 枚数 効果 備考 システムカード スキルカード 死神の大鎌 4 主力 地上でも空中でもコンボの〆に お迎え体験版 3 〆 壁コンの〆に・グレイズ狩に 死出の風 4 〆 AAA死出にも・壁コンにも・威嚇にも スペルカード 薄命「余命幾許も無し」 2 ロマン 気持ちいい。他者の5コスと比べちゃだめ 霊符「何処にでもいる浮遊霊」 1 色々 多くの状況から繋がるし1コス。バラ撒きもアリ 死歌「八重霧の渡し」 2 追い討ち 相手の後ろに走っていくと結構強い 恨符「未練がましい緊縛霊」 1 威嚇 これを使っておくと相手が動きづらいかも。隙があったらドーン! 死符「死者選別の鎌」 2 ダメージ ぶっぱしても射撃見てからでも美味しい。セットしておくと相手も警戒してくれるかも 地獄「無間の狭間」 1 移動制限 超無間。2A連打が美味しいです 主力のコンボは大体使えるんじゃないかな…。 薄命を舟符とか他のカードに変えてもいいかもしれない。シスカもないですし。 換命一筋これ一本 カード名 枚数 効果 備考 システムカード 緋想の剣 4 天候操作 頭数合せ 霊撃札 4 ぶっ飛ばす 頭数合(ry 龍魚の羽衣 4 切り替えし 頭(ry スペルカード 余命幾許も無し 4 現体力半減 戦闘開始直後くらいに狙う程度 不惜身命、可惜身命 4 体力交換 大本命 はたからみるとロマンやネタと言われるが本人はガチで5消費スペカを運用しようとしてます カード送りは基本換命しかセットしてないです。決まったときの喜びは有頂天 ロマン追及型 カード名 枚数 効果 備考 システムカード 伊吹瓢 4 カードドロー! カードd(ry 病気平癒守 4 カー(ry (ry スキルカード 脱魂の儀 4 赴くままに 射撃見てから入れ替え余裕でした 死神の大鎌 4 〆とかぶっぱ 空中発動カコイイ スペルカード 換命 不惜身命、可惜身命 4 入れ替え お察し 果たしてこれはロマンデッキと呼べるのであろうか? こっちの方がロマンだぜ!的なカードがあればホイホイ浮気する所存 霊魂FEVER! カード名 枚数 効果 備考 システムカード 霊撃札 1 切り返し 最後の積みや、緊急の天候操作時に使えないこともない。 龍魚の羽衣 2 切り返し 霊撃と入れ替えても何の問題もないのでご自由に。 スキルカード 浮かばれない地縛霊 4 立ち回りやコンボに 霊力見ながら撒きましょう。MAX時の数は凄い。 通りすがりの人霊or迷わず生きた人霊 2 立ち回り、〆等様々 いろいろと迷うところ。どちらも優秀なのでお好きな方で。 スペルカード 何処にでもいる浮遊霊 2 主に天候操作 適当に撒いたりと使い方は幅広い。ヒットしたらちゃんと活性化。 八重霧の渡し 2 職権乱用 台風時のめくりや、霊力枯渇からのぶっぱなどに。 未練がましい緊縛霊 2 最後の積み 最後のダメ押しに使えたり、撒いておいて損はない。 死者選別の鎌 3 対空3Aからが多いかも 言わずと知れた小町の主力スペカ。 無間の狭間 2 ジョイヤー! DAやAAAから。その後の流れを取りやすくなる。ジョイヤー! 3コスはどれも優秀なので各自調節すると面白いです。 霊魂がフィーバーしてないのは気のせい。 べらんめぃ!こちとらガン攻めでぃ!!デッキ カード名 枚数 効果 備考 システムカード 緋想の剣 4 天候操作 こまっちゃんの苦手な天候は意外と多い スキルカード 無し 0 スペルカード 河の流れのように 4 クラッシュ追撃、コンボ クラッシュからはコレが安定 何処にでもいる浮遊霊 4 クラ追撃、天気予報送り クラッシュからは最速で、無間に閉じ込めた後の霊魂増量にも 無間の狭間 4 コンボ、ガード崩しの要、クラ追撃 コンボから閉じ込めたり、他の技の隙をフォローしたり 死者選別の鎌 4 主に3Aから 対Jガードのダメージが加速 切り返せないという欠点に眼をつぶり、崩しづらいと言う欠点を補うデッキ。上級者向け? 相手の裏をかいて溜クラッシュと、さらに裏の択である打撃暴れ潰しを狙う。J打撃 溜6A 溜3A 無間など貪欲にいこう スペカを何枚か抜いてスキカを入れると個性が出る。地縛での削り重視、死出での火力UP、無間での行動制限などが相性良 スペカなんて飾りです カード名 枚数 効果 備考 システムカード 霊撃札 4 切り返しに 龍魚の羽衣 3 切り返しに スキルカード 死神の大鎌 4 主力 どんなコンボにも入れれるようにしましょう 無限の道 4 嫌がらせ 溜めればかなり相手を制限できる 寂しがりやの緊縛霊 4 嫌がらせ 相手は常に動いてなくてはいけなくなるのである程度制限できる スペルカード スキカは好きなのに変えておk ジョークだと思うかもしれませんがマジです。 実際私はこれつかってます。 立ち回りの練習などに使えるかも・・・ 積み終わってからを本番って言うんだぜ カード名 枚数 効果 備考 システムカード 霊撃札 4 切り返し 積むまでの時間稼ぎ 身代わり人形 4 防御力アップ デッキの肝 伊吹瓢 2 カード増幅 タイミングと暇があれば 病気平癒守 2 ライフ回復 防御力上がるほど価値がアップ スキルカード 離魂の鎌 4 塵も積もれば 攻撃+回復?素晴らしい スペルカード 死歌「八重霧の渡し」 2 生当て万歳 不良在庫一掃用 薄命「余命幾許も無し」 2 3R目の主役 13000対5000に追い込め 3R目に勝負をかける。 それまでは身代わりを積んで積んで積む。 ・・・うまくいったらイイネ(´・ω・`) コメント 転載する前にスレで了承とか得た方がいいかもよ? -- 名無しさん (2009-10-17 03 03 33) 名前 コメント
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かわいいゆっくりゲットだぜ!!3-下(再会、母よ…) ゆっくりれみりあ(れみりゃ)の捕食種設定ありです。俺設定もありです ひどいあつかいのゆっくりと性格の悪いゆっくりや子悪魔(?)のような性格のゆっくりがいます ゆっくりに対する暴力シーンと捕食シーンがあります。気分の悪くなる方は読まないでください ティガさん(?)の「うっう~☆うぁうぁ~♪ れみ☆りゃ☆う~~♪」お借りしました それでもよければどうぞよんでください では、駄文開始です。 らんからちぇんとの出会いを聞いた。 ちぇんは過去の出来事をそんなに鮮明に覚えていたのか だったら、れみりゃを飼う時にあれだけ反発したことも納得できる。 俺はどれだけ馬鹿者だったんだよ!! あいつの気持ちも考えないで、自分の同情心かられみりゃを飼おうとした。 これであいつの事を自分の家族だなんていえるのかよ!! 最低だ。本当に最低だ。そんなだから俺は… そして、俺は思わず壁に拳を叩きつけようとした時に後ろから声をかけられた。 「ごしゅじん。おちつくてんこ!!」 「むきゅー、じぶんをせめるよりもちぇんがさきでしょ!」 「こぁ、おふたりのいううとおりです」 ああ、少し落ち着こう。俺がでていったあとの会話内容を思い出せ。 時間は、飼い主が家を出たころにさかのぼる 「むきゅ、れみぃをかうのはむずかしいのかしら?」 「てんこ! ぱちぇにはわからないてんこ? かぞくをれみりゃにたべられたゆっくりのきもちが?」 「むきゅ、でもれみぃはゆっくりをぜったいにたべないとおもうわ」 「しんじられないてんこ! ちぇんのかぞくはれみりゃにたべられたてんこ!」 「それはべつのれみりゃよ! れみぃはゆっくりできるこよ!」 「こぁ、わたしのいけんはかいぬしさんのけっていをきくのがいちばんだとおもいます」 「むきゅ」 「てんこ」 全くその通りなので3匹はうずくまるしかなかった だがその時1匹のゆっくりが3匹の前に飛び出してきた。 「じぇんじぇんわきゃってにゃいんだよ! れみりゃのこわさをおしえてあげるんだよ!」 そういうとちぇんは自分が少し前に経験をしたれみりゃの恐怖を語り始めた。 「あのときにりゃんしゃまがきてくれなかったら、ちぇんもしんでいたんだよ!」 「むきゅ…」 「てんこ」 「こぁ」 大人3匹が返す言葉もなく静かにしていると隣の部屋から大声でわめき声が聞こえる。 「まんまぁー!! れみぃ、まんまぁーたちといっしょにいたいんだどぉ!!」 「うるしゃいんだよ! ゆっくりできないれみりゃはそのなかにいればいいんだよ!」 「まんまぁー!! れみぃ、すりすりしてほしんだどぉーー!!」 「ばかにゃにょ! しぬにょ! れみりゃなんかとすりすりするゆっくりはいないんだよ!!」 「……まんまぁー……まんまぁー……まんまぁー」 「ばかにゃにょ! しぬにょ! れみりゃにいきてるかちなんて…」 「ちぇん! おちつくてんこ!」 バシッ 何かを叩く音が聞こえた。一瞬、何が起きたかわからなかったが頬の痛みにちぇんは気がついた 次の瞬間にちぇんは玄関にむけて走り始めた。 偶然だろうかちぇんの体当たりで左右にスライド式の玄関が開いてしまった。 いきおいよく走っていくちぇんをらんとこぁが追いかけたが見失ってしまった。 その後、ぱちゅりーたちと行き先を話し合っている時に飼い主が帰ってきた。 チクショー!!俺はどれだけ馬鹿なんだよ。鍵や大工箱なんて明日行けばいいことだったのに いつもそうだ。あの時だって… 昔の事はいい。今はちぇんの行方を捜さなければいけない。 「らん、今までに探していないところはどこだ?」 「さんぽこーすはさがしたてんこ!」 「むきゅ! いえのまわりとものおきにはいなかったわ!」 「こぁ! かわのどてのほうにはいってません!」 「土手かちぇんは家族のことを思い出すから川の土手には行かない気もするが、念のために行ってみよう」 「うーうー!! れみぃもさがすのてつだうんだどぉ!!!」 「れみりゃはぱわ~あっぷしたんだどぉ~♪ すぐにみつかるんだどぉ~♪」 「ぱちぇはれみりゃの意見をどう思う?」 「むきゅ、信じても問題ないと思うわ」 私はとりあえずれみりゃをゲージから出してあげると庭に放り投げた。 「ゆっくりしないでちぇんを探しに行きなさい! 見つからなければ君はまんまぁーと暮らせない」 「れみぃ、まんまぁーたちといっしょにいたいんだどぉ!! うっぐひっぐ!」 うがあああああぁぁl!この肉まんマジでミンチにしてやろうか 泣いてる暇があれば、ちぇんを早く見つけてこいよ!! そうだ。ちぇんを早く探さなければ、こいつの事はそのあとにでもどうにでもなるのだから ぱちぇは家で留守番、らんは川の土手を、れみぃとこぁは空から探索するように指示を出した 私はこぁとらんを外に出すと家の鍵を閉めてちぇんの行きそうな場所を探そうと思った。 散歩コースと買い物コースをもう一度回ろうと考えて自転車で走り出した。 そのころのちぇん 「わきゃらない、わきゃらないよー……しくしくにゃーーー!!」 「ちぇんどうしてないているの?」 「むかしここにすんでいたちぇんのこどもでしょ! なにをしているの?」 ちぇんが墓の前でないていると近くに住んでいたれいむとまりさの家族が心配そうに話しかけてきた 「じぇんじぇん、わきゃらないよー! どうすればいいじぇんじぇん、わきゃらないよー!」 「とりあえず、れいむたちのすでゆっくりするといいよ」 「そうだよ! おやさいさんをわけてあげるよ」 ちぇんは2匹のゆっくりにつれられて巣の中に入っていった 「おばさん、おじさん、どうすればいいかわからないよー……」 「ゆっくりしないでごはんをたべるといいよ!」 「うんうん、わかるよ! いただきだきます!」 「にゃーにゃー!!しあわせだにゃ!! おいしいにょ♪」 「「「「むーちゃ、むーちゃ、ちあわちぇ♪」」」」」 お兄さんが作ってくれるよりおいしくないご飯。 でも二人の気持ちがこもっていておいしいと感じた 他の子ゆっくり達はいつもどおりのご飯に満足していた。 「ちぇん、どうしてあんなばしょにいたのかゆっくりせつめいしてね!」 「おにいしゃんがれみりゃをひろってきたんだよ!」 「「!!」」 ちぇんは飼い主はどこかからかれみりゃを連れてきて自分の家で飼うとみんなに話したという。 それに怒りを覚えたちぇんは家を出てきて家族の墓の前で呆然としていたというのだ 「ちぇん、そんないえにすむひつようないよ」 「そうだよ。よければまりさのいえにすんでもかまわないよ」 「うんうん、うれしいんだよー! でもおきゃーしゃんたちとすんでた、すにすむんだよ!」 そういうとちぇんはれいむとまりさにすりすりすると家の外に飛び出していった。 この近くには自分の住んでいた巣があるはずだ。 そこでゆっくり暮らせばりゃんしゃまもおにいしゃんも反省してくれるに違いない れみりゃを追い出して自分を迎えに来てくれるはずだと… あのれみりゃさえいなければちぇんは満足なのだから帰ってあげてもいいと思っていた。 このちぇんは生まれて4週間ほどしかたっていないから知らなかった 自分がどれだけ幸運に恵まれていたのかを… 生まれた家族が餓死寸前だったなら… 生まれた時に両親が死んでいたら… れみりゃに家族が食べられてしまった時にらんが来なかったら… 今の飼い主に拾われなかったら… 小さなちぇんは、自分がこれからも幸せに暮らせると信じているのだ。 それがどれだけ贅沢な願いであるかを彼女は直後に知ることになる 私は、自転車に乗るとらんの買い物コースを走り続けた。 やはりいないのだろうかほかにいそうな場所は… ゆっくり屋に保護されているか。 ちぇんの両親の墓がある川の土手か。 酸欠なのか息切れをして頭がフラフラするがゆっくり屋に向かって走りだした ちぇんは自分が住んでいた巣の前にいた川の土手の木の下にある巣だ 父親がモグラさんの穴を広げて作った自慢の巣だ。 土が盛り上がり、落ち葉でうまく偽装していたがちぇんはそれをどかしていった。 奥には枯葉のお布団があってとてもゆっくりできる場所があるはずだ。 そう思っておくにはいっていくと誰もいないはずの巣の奥から声が聞こえてくる 「ゆ…ゆ…」 なんだろうかと思い。ちぇんはそろりそろりと巣の奥に入っていった。 そこで彼女が見たものは…食料庫のあった場所に半分になったゆっくりの死体があった そして、食料庫から奥の寝床をのぞいてみると…忘れることのできないあいつが眠っていた。 ずんぐりむっくりした幼女のような姿に、ふくよかな手足。 大きな下ぶくれ顔と、ピンクのスカートと洋服、背中には黒い悪魔のような羽… そう、ゆっくりれみりゃだ。1メートルぐらいの大きさで額の中央の鼻の上辺りには丸い傷痕が残っている 自分の両親を食べたれみりゃに違いない。 「う?♪ れみりゃおねむだどぉ?☆ う?・・・ねむねむぅ・・・z z z z z 。」 れみりゃは両親が一生懸命作ったベッドの上でスヤスヤとと寝言を言っている。 ちぇんは体の震えが止まらなかった。両親の敵が目の前で眠っている。 だが、本能は捕食者から逃げるべきだと言っている。 大人だった両親が勝てなかったのに自分が勝てるわけがない。 悔しいがこの場は逃げてさっきあったまりさとれいむに相談しなければとれみりゃに背を向けた瞬間 「さくや♪ おはようさんだどぉー♪」 運が悪く、れみりゃの目覚めの時間に来てしまったようだ 「うー♪ でなーのじかんだどぉ?♪ 」 立ってしまうと頭をぶつけてしまうのでれみりゃは四つんばいになってちぇんのいる食料庫に近寄ってきた 「うー♪ あかいあまあまだべるどぉ♪」 れみりゃは半分に割れていたゆっくりれいむを口にいれて食べ始めた 「うー! ぱさぱさであまりおいしくないんだどぉ!」 どうやら死んでから何日か経ったゆっくりはおいしくなかったのか不満げな顔していた 「れみりゃ☆うー! 」 ガコン 「いだいどぉー! いだいどぉー!」 そのあとに巣の中で立とうとしたが、れみりゃの身長ではたてず頭をぶつけて横になって泣き始めた。 「うぁーーん! さくやぁー! さくやぁーどこぉーー!?うっぐ、ひっぐ… ぷっでーんたべたいんだどぉー!!」 そういいながらごろごろと巣の中を転がり大声で喚いていた。 れみりゃと同じ巣穴の中に居るという状況に置かれ、絶望のそこにいたちぇんは泣きそうになるのを我慢していた 『りゃんしゃま…おにいしゃん…ぱちぇ…ちぇんがわるきゃったよ!たすけてほしいんだよ!』 と心の中で思い続けることしかできなかった。 「うっぐ、ひっぐ…」 れみりゃの動きが止まったのを見てちぇんは入り口に向かって走り出した。 だが運悪くその振動で天井からの土がれみりゃの顔にかかってしまった。 「うー! なんかふってきたんだどぉ!! あそこにちょこれーとのおまんじゅうがいるんだどぉ!!」 ちぇんのすがたを見たれみりゃは四つんばいになって追いかけようとしたが狭い通路の為に思うように進むことができない ちぇんは巣を出ると一目散にれいむとまりさの巣に走っていった。 だが、巣の入り口まであと10歩という時にれみりゃにつかまってしまった。 「うー♪ あまあまつかまえんたんだどぉ♪」 「わからないよお ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ! ちぇんはたべられたくにゃいんだよ ぉ ぉ !」 その頃 私 ゆっくり屋 「ちぇん種の子供を見ませんか?」 「ウチでは扱ってないよ…!! それより胴体付きらんをゆずってくれぇぇぇぇ! 」 ぱちゅりー種も品切れだから譲ってくれとかちぇんをゆずってくれとすがりついてきた …何が起きたんだよ。いったい すがりつく店主から逃げようとして周りの通行人から白い目で見られていた 犬がいなくなった時もそうだがこいつは本当に何をしているのだろうか・・・主人公のくせに 場所は戻って川沿いの土手 「うー♪ あまあまつかまえんたんだどぉ♪」 「わからないよお ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ! ちぇんはたべられたくにゃいんだよ ぉ ぉ !」 「うー! やめるんだどぉ! ゆっくりをたべるのはこうまかんのおぜうさまじゃないんだどぉ!」 「うー♪ あまあまはあげないんだどぉ♪」 「てんこ! ちぇんをすぐにはなすてんこ!」 「こぁ! ゆっくりちぇんをはなしてください!」 そこに75センチぐらいの胴体付きゆっくりが2匹、バレーボールほどのゆっくりが1匹いた らんとこぁとれみぃ(れみりゃ)である。 3匹とも土手ちかくでちぇんの叫びを聞いて駆けつけてきたのだ 「こぁ、だめりゃさまだから! ひとじちをとるんですね! おお、ぶざま、ぶざま、」 「れみりゃ、おぜぅさまだからそんなてにひっかからないんだどぉ!」 「てんこ! ぶただからぶーぶーいってみろてんこ!」 「れみりゃ、おぜぅさまだからそんなことしないんだどぉ!」 「れみぃみたいな、えれがんとなこうまかんのおぜうさまはこんなものをもってるんだどぉ!」 「く・く・くくっきいぃぃーーだどぉ! ほしいんだどぉ!」 それまではちぇんに集中していたが犬用のクッキーを見た瞬間にれみりゃの様子が変化した。 このれみりゃは瀟洒なメイドさんが本物の主人のように大切にしているれみりゃだった。 普段はクッキーなどには目もくれないが今は久しぶりに見るクッキーに目がいっている。 「おなじおぜうさまだから♪ あげるんだどぉ♪」 「さすが♪ こうまかんのおぜうさまなんだどぉ♪」 そういうとちぇんをもっていないほうのれみりゃはクッキーの袋を渡した 受け取ったれみりゃは片手で袋を開けようとするのだがビニール袋を片手ではあけれない。 仕方ないので持っていたちぇんを下におろした。 その瞬間、いきおいよく飛んできたこぁがちぇんをくわえて戻ってきた 人質がいなくなって状況は3対1だ。 だが、相手のれみりゃはビニール袋のクッキーの袋を開けれずに大声で泣いてる。 「くっきーたべれないんだどぉ! さくやぁーどこぉーー!?うっぐ、ひっぐ…くっきーたべたいんだどぉー!!」」 その様子をみているとどうしたもんかと3匹は顔を見合わせてしまった。 ちぇんだけは先ほどの恐怖かららんの腕の中で「ごめんなしゃい」といいながら泣きじゃくっている。 そのときだったれみぃとぱちぇに呼ばれているれみりゃがちぇんに近づいてきた ちぇんは体を硬直してしたがれみりゃはゆっくりとちぇんの顔にすりすりをはじめた。 れみりゃはちぇんの頭をやさしく撫でながらニコニコしながら話しかけた。 「まんまぁーにおしえてもらったんだどぉ♪ かなしいときやうれしいときはこうするんだどぉ♪」 「わからないよー! ちぇんはれみりゃにひどいこといったんだよー」 「しかたないんだどぉ! れみぃはまんまぁーのやくそくをやぶったわるいこだから!」 「!!…じぇんじぇん、わきゃらないよー!」 れみぃはすこし長い話にあると前置きをおいて話し始めた 「れみぃはここで、ぱちゅりーまんまぁーとこぁまんまぁーにひろわれたんだどぉ」 「!!…」 「でもれみぃのせいでまんまぁーたちはすむばしょをなんこもなくしたんだどぉ!」 「!!」 そんな自分たちにもゆっくりできる場所を見つけた。 だが、自分が迷惑をかけてばかりでいると知ったれみぃはある行動に出た。 「れみぃは…ふゆさんがくるまえにすだちをしたんどぉ まんまぁーたちとわかれてからずっどぉーー、すごいさびしかったんだどぉ そのあとにちかくのゆっくりとあそべててたのしかったんどぉ でも、しょくりょうがなくなったときにれみぃをたべることになったんだどぉ」 「…!! わきゃらにゃいよ! それはいたいことなんだよ!」 「たしかにいたかったんだどぉ…でも、れみぃはたべられるときにはぱちゅりーまんまぁーとのやくそくまもろうとしたんだどぉ」 「やくそくってにゃに?」 「だめよ。れみぃ。あなたはぜったいにゆっくりをおそったりけがをさせちゃだめなの。わかった? おねがいよ…れみぃ。あなたは、ほかのれみりゃみたいにならないでちょうだい。って約束したんだどぉ!」 「わきゃるよ!! すごいいいことばだよ!」 「でも…れみぃはわるいこだったんだどぉ…まんまるいあかいおつきさんをみたらゆっくりたちをたべていたんだどぉ」 「…どうしてにゃにょ?」 「らんにはわかるてんこ! らんのまえのごしゅじんさまもまんげつをみるとあばれたくなるといってたてんこ!」 「なんでゆっくりをたべたかわからないんだどぉー・・・だけど それでからだがあつぐなっでまんまぁーにたすけてもらおうとおもったんだどぉー まんまぁーにすりすりしてもらっおかげでれみりゃはぱわ~あっぷしたんだどぉー れみぃはぱわ~あっぷしたからなんでもできるとおもたんだどぉー♪ ごはんをいっぱいとれるとおもってーまんまぁーのごはんたべたんだどぉー♪ でも、あまあましかたべたいとおもわなくなったんだどぉ… まんまぁーたちはれみぃをおいてでていちゃったんだどぉ。 わるいこのれみぃははるさんがくるまでひとりでいようともったんだどぉ でもこぁまんまぁーがむかえにきてうれしかったんだどぉ。」 「わかるよー。れみぃはいまのちぇんとおなじなんだよ! ひとりぼっちなんだよ!」 れみぃは首を振りながらちぇんにはなしかけた。 「ちがうんだどぉ! れみぃにはとおくにいてもまんまぁーたちがいるんだどぉ」 「ちぇんにはらんやおにいさんやみんながいるからひとりぼっちでないてんこ!」 「りゃんしゃま、ちぇん、おにいさんのいえにかえってもいいの?」 「もちろんだてんこ!」 ああ、もちろん問題ない。 土手の木の後ろで様子をみていた私は、いつれみりゃを蹴とばそうか悩んでいた。 だが、問題解決したために出れずに困っていたのだ。 さてとこれからどうしようかと悩んでいると倒れてたれみりゃが大声をあげ始めた。 「さくやぁー! さくやぁどこぉーー! くっきーたべたいんだどぉーーー!!」 無償で自分に命を懸けて尽くしてくれる存在、さくや。 れみりゃ種にとっては、その名前を叫ぶことは本能的なものなのかもしれない。 だが、今の状態ではたいした意味を持った言葉ではなかった。 むしろ、周りの空気がさめていくことに気付かないのだろうか ここら辺が幕引きだろうと私がゆっくりたちの前に出ようとしたときだった。 「うっぐ、ひっぐ…ちょこれーとのおまんじゅうでがまんするんだどぉーー!」 愚図っていたれみりゃが立ち上がりちぇんに向かって歩き始めた。 その時だったれみぃと呼ばれるれみりゃが相手のホッペにビンタをかました 「いいかげんにするんだどぉ! どこまでだめりゃなんだどぉ! まんまぁーは!」 …今、れみぃはなんて言った まんまぁーという事は相手のれみりゃはれみぃの母親なのか 泣きそうになっていた相手のれみりゃの顔が満面の笑みに変わった 「う~~♪ よくみたらむかしいなくなったれみりゃのあがじゃんなんだどぉ♪ いっしょにあいつらをたおすんだどぉ♪」 「まんまぁーはれみぃがいなくなったときにどうしてたすけにきてくれなかったんだどぉーー!!」 「さくやぁーがさがしにいってくれたんだどぉ♪」 「さくやはかんけいないんだどぉ! まんまぁーはなにをしてたんだどぉ!」 「まんまぁーはさくやのぷっでぃ~んをたべてたんどぉ♪ さくやにまかせればだいじょうぶなんだどぉ♪」 「…ここにすんでるのはれみぃをにさがしにきたんかどぉ?」 「ちがうんだどぉ♪ ふらんからにげたらここにいたんだどぉ♪ でもさくやのいうとおりだったんだどぉ♪」 「…なにがだどぉ?」 「れみりゃのあかちゃんはりっぱなかりしゅまおぜうさまになったんだどぉー♪」 「…」 「れみりゃががげんいんではないってさくやはいったんだどぉ♪ あかちゃんはしあわせになってるっていったんだどぉ♪ 」 「…」 「いっしょにこうまかんにかえるんだどぉーー♪」 「…」 れみぃは悲しそうな諦めた様な表情をしていた あの母れみりゃはれみぃがちぇんにはなしていた内容を少しでも聞いていたのだろうか 子ゆっくりが1匹だけで暮らすのにどれだけの苦労をしたかあの贅沢なれみりゃにはわからないのだろうか いきなり、れみぃが母親のホッペに右手でビンタをかました 「うっぐ、ひっぐ! やめるんだどぉー!」 れみぃが母親のホッペに左手でビンタをかました。そして、交互にビンタをしつづける。 「こんなのえれがんとじゃないんだどぉ!」 「うー! れみぃはひとりぼちでたいへんだったんだどぉー! まんまぁーなにじでだんだどぉー!」 「うー! あがじゃん、ごめんだどぉー! ごめんごめんだどぉーー!!」 膝を曲げて、頭を胸に寄せて、頭に手をのせてうずくまっている 。 母れみりゃの顔は、涙と鼻水らしきものでぐしゃぐしゃになっているのがわかる。 だがあの涙は娘の苦労を理解してなのか、自分の頬の痛みに対してなのだろうか? 「どぉーじでだどぉー! うぁーーん! さくやぁー! さくやぁーどこぉーー!? たすけてほしいんだどぉ」 そんな親の泣き声を無視してれみぃは無言で帽子の上から頭にビンタをしつづける。 その様子をゆっくり達は何も言わずに見ていた。 私自身は母れみりゃに対しても同情の余地があると思うが何も言わなかった。 PA…さくやという存在はれみりゃを悲しませないために嘘をついたのではと考えたからだ。 うずくまって泣いている母れみりゃに背を向けてれみぃはちぇんにあやまった。 「れみぃのだめまんまぁーがひどいことしてごめんだどぉ! れみぃがかわりにせきにんとるんだどぉ!」 「じぇんじぇん、わきゃらないよー!」 「れみぃがあのこうまかんでていくんだどぉ!」 「じぇんじぇん、わきゃらないよー! 」 「こぁまんまぁー! ぱちゅりーまんまぁーによろしくだどぉ!」 そういってれみぃは泣いている母親を引きずってどこかに飛んで行こうとした。 その様子をみていたちぇんが大声をあげた 「じぇんじぇん、わきゃらないよー! れみぃはいいこなんだよー! いっしょにすみたいんだよ!」 「よく言ったちぇん。この場は私が責任を取ろう」 ちぇんが問題ないなららんも文句ないはずだ れみりゃ親子の前に行くとれみぃにぱちゅりーと一緒に住みたいのかと聞いた 「すみたいんだどぉ! でもだめりゃまんまぁーが!」 「ここにいる家族に聞く。れみぃが一緒に住むのに反対のものはいるか?」 「じぇんじぇん、わきゃらないよー!はんたいするいみがわからないよ」 「もちろん、はんたいしないてんこ」 「こぁ、はんたいしません」 「もちろん、私も反対する気はない。というわけでれみぃも今日からうちの家族だよろしくな」 私はだめりゃを持っていた紐で縛るとれみぃの頭を撫でてあげた。 新しい家族のお祝いだと落ちていた犬用のクッキーを開けてゆっくりに食べさせた 「「「「むちゃ、むちゃ、しあわせー♪」」」」 「くっきーたべたいんだどぉーーー!!」 こいつもいたっけ。だめりゃには空っぽになったクッキーの袋をあげた。 中に残っていたクッキーの粉を口の中に流し込んでいた。 「うっう~☆うぁうぁ~♪ れみ☆りゃ☆う~~♪」 「にゃんにゃん~☆にゃあにゃあ♪ ちぇん☆ちぇん☆にゅう♪」 れみぃはちぇんとすりすりしながらうれしそうな顔をしている こぁとらんはその様子を嬉しそうにみていた これならどうにかなりそうだなと私はほほえましい光景を見ていた。 留守番をしてるぱちぇ達も心配だし。さて家に帰るかな。 「さすがうちのちぇんだぜ。意地っ張りな時もあるんだぜ。でも本当は素直でかわいいやつなんだぜ」 どうも親馬鹿でした。 【あとがきと質問】 Q何故、れみりゃがちぇんが住んでいた巣の中にいたの? Aふらんに負けた腹いせにらんに復讐に来たけどらんはいなかった。仕方ないので巣の中で待ち伏せをしていた Q主人公は何故、外の世界の物(テレビや犬のオヤツや自転車)を持っているのか? A博麗神社周辺で拾ったり香霖堂で買ったりしています。それと… Qさすが○○だぜとか副題は何? Aだぜはゴッグ板で検索してください(もとはさすが○○だ)副題は某アニメからとったりとらなかったり Q題名のオマージュ作品書き忘れ続けてるけどなんなの? A最近まで書かなければいけないことを知りませんでした。すみませんでした。 題名の元はなんとかマスターを目指す少年と電気ネズミが活躍するアレです 作者名無しです。 文章が少ないので上・中・下は多かったと後悔しています。 なのにエピローグつけるって ばかなの! しぬの! と自分をせめます。 次もかわいいゆっくりゲットだぜ!! 書いたもの かわいいゆっくりゲットだぜ!! 1・2・3 外伝1 ちょっとれみりゃの扱いがひどい・・・かな? まあいいと思うけど・・・ あと楽しみにしてますね 次の話 -- 名無しさん (2009-02-28 16 43 48) 特にこだわりがないならゆっくりの台詞は漢字に変換したほうがいいかと。 特に今回のような大量のゆっくりが出るときなどは。 文章が読みにくいと敬遠されますよ。それはもったいない。 -- 名無しさん (2009-03-01 21 06 02) 明らかに怒りの矛先がおかしいだろ主人公。 勝手に保護しといてひでぇ言い草www れみりゃ不幸だな… -- DQN (2009-07-28 19 56 43) 助かったからいいか。 乙 -- DQN (2009-07-28 19 57 04) 作者が主人公を完璧人間にする気がないのだろうな。 自分の思い込みで勘違いもすれば間違いもする。 勝手なエゴも言えば自分勝手な愛情や怒りをぶつける… そういう主人公をかこうとしているのではと思う -- 名無しさん (2009-07-29 03 31 17) なるほど。 それならわかるよー。 -- DQN (2009-07-29 08 13 16) 名前 コメント
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ここでは、デッキを紹介していこうとおもいます。 デッキの基本 デッキ構築の基本方針(あくまで基本なので例外もある) 武力7以上、できれば8以上の騎馬・槍・弓を最低1部隊、できる限り2部隊以上。 2勢力まで。できれば1勢力で。 ダメージ、弱体化、全体強化などの戦況を変える計略を持ってるのを1部隊。できれば違う種類で2部隊。 単一兵種は避ける。(ただし構成上、単一兵種でまとめたほうがよい場合もある) 武力1~2は最大2部隊まで。基本的には1部隊。 伏兵を踏む部隊を考えておく。(知力の高い非伏兵や復活持ち、単純にコストの安いカードなど) 舞い・攻城兵はマニア向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。 伏兵最低1部隊。 (だいたい上から順に優先順位が高い。コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたら対戦で最低でも六品までは戦える。) 必ずデッキは8コストまで一杯に使うこと。 カード1枚あたりのコストは1~3の0.5刻みなので、3~8枚でデッキが構成される。 極端な枚数のデッキは扱い方も極端になるが、勝てなくなるということは無いので各自研究されたし。 3勢力以上のデッキは最大士気が6となり、効果の大きい計略が使用不可能になることが多いので、実用的なデッキを組みにくい。 なるべく1勢力にして最大士気を12にすることが望ましいが、 計略を一度に連発せず、断続的に使うスタイル、あるいは「反計」・「挑発」・「黄巾の群れ」のような必要士気の小さい計略を重視する場合には2勢力(最大士気9)でも何とかなると思われる。 1.1でR魯粛が加わり、多勢力でも士気上限を12にすることができるようになった。 1.1では+2のため扱いづらかったが、1.12では+3になったので、上限を上げやすくなりました。 デッキ内のカードの役割 【キーカード】(1枚・時々2枚) 基本的に、最も頻繁に「計略」を使うカード。集団強化系計略や弱体化計略・攻撃系計略の使い手がなることが多い。 このカードが撤退中であると戦略が立たなくなりやすいので、なるべく撤退しないようにするか、 復活系計略の使い手を用意するか、再起の法を登録するようにするべき。 【アタッカー】(1枚~3枚程度まで戦略に合わせて) 戦線の維持、特に開幕のぶつかり合いで活躍する、武力の高いカード。 武力はなるべく高いに越したことはないが、現状武力8以上が目安となっている。 たまに武力5程度のカードをアタッカー役にしているデッキがあるが、 それなりの理由があるのであって、漫然とデッキを真似すると痛い目に遭う。 複数のアタッカーを用意する場合、カード操作や号令系計略の特性上、同じ兵種で揃えると運用しやすい。 【補助】(まれに0、コストに合わせてフレキシブルに) キーカードの計略を使うまでに士気使用量の低い計略で戦線の下支えをしたり、特技を生かして敵の攻めを食い止めたり、 キーカードやアタッカーの身代わり役として突き捨てたりするカード。 単純に武力・知力・計略で決めるのではなく、コストと見比べて最善のカードを選択するのが難しく、また楽しい。 魏メイン gi1.jpg 覇王デッキ【総武力22/総知力34】 栄斗大都督の超有名メインデッキ。序盤は伏兵3枚のプレッシャーと騎兵の連突で乗り切り、中盤以降は「覇者の求心」と「離間の計」が威力を発揮する。 扱いが難しいとされるので初心者にはオススメ出来ない。 gi2.jpg 神速デッキ【総武力28/総知力27】 ハイスペックカード・SR張遼を核としたデッキ。「神速の大号令」のパワーを最大限に発揮する為に基本的に全部隊騎兵。 槍兵対策で、壁突撃やビタ止まり等の騎兵用テクニックのマスターは必須。 gi3.jpg 許チョ・荀彧デッキ【総武力23/総知力32】 カード相性として最高の許チョ&荀彧。2枠をSRホウ徳・UC典韋に、1枠をR楽進・C曹植に変えた派生型もある。 万能バランス型であるが、裏エースのR郭嘉がVer,1.12で弱体化し、絶滅が危惧されるデッキ。しかしバージョンupにともない弱くなり使用者が減った。 gi4.jpg 魏4枚デッキ【総武力27/総知力21】 fan114覇王愛用のデッキ。Ver,1.12で城内突撃・槍ワイパーが弱体化され、相対的にデッキのパワーが低下。絶滅危惧デッキ。 扱いが難しいとされるので初心者にはオススメ出来ない。 蜀メイン s1.jpg 蜀バランスデッキ《ナガフェン五虎将Ver.》【総武力25/総知力31】 s2.jpg 蜀バランスデッキ《NEI猫覇王Ver.》【総武力23/総知力31】 s4.jpg 蜀バランスデッキ《桐たんす♪覇王Ver.》【総武力23/総知力32】 s3.jpg 大車輪デッキ《肘丸覇王Ver.》【総武力24/総知力24】 呉メイン go2.jpg 麻痺矢天啓デッキ《アシミニ覇王覇王Ver.》【総武力22/総知力37】 これの派生としては呉夫人を呉国太などに変えてもバランスがとれてよい。 このデッキは後半にとても強いので対処法としてはいかにして序盤に相手 を打ち負かすかがカギとなる。 go1.jpg 呉バランスデッキ《リシアンサス覇王Ver.》【総武力24/総知力29】 西涼 ryou1.jpg 暴虐全突デッキ【総武力26/総知力24】 このデッキはプレイイングが難しく、SR董卓を使うも連環の法でバイバイwというケースも無くは無い、これの派生としてはSR董卓をR華雄に変えると計略面が安定する。 ryou4.jpg 飛翔降臨デッキ【総武力28/総知力20】 このデッキは主にR華雄→R呂布というコンボを使う、しかしいくら呂布を強化しても頭が悪いため、焼かれると乙なことになってしまう。そこで蔡ヨウをいかにうまく使うかがカギである。 袁紹 en.jpg 袁バランスデッキ【総武力28/総知力27】 このデッキは主な号令は田豊の計略の+4と袁紹の栄光の大号令だけでしかも栄光は使いにくくどうしても田豊を使ってしまうなので相手の超絶号令にはどうしても見劣りしてしまい、ちょくちょく先陣の誉れや一番槍などで相手の主要武将を倒さなくてはならないため、かなりテクニックが無いと使えない。 en2.jpg 袁Wライダーデッキ【総武力26/総知力29】 他 ta1.jpg 教え無双デッキ【総武力26/総知力19】 いまでは懐かしくなってしまった教え無双、いまはR司馬徽→C劉表となている。これだと相手に火計がいたとしても知力を下げ0に、そうすると火計のダメージは0となる。また馬鹿→落雷のコンボもある、そうすればわらわらの天下は近い! ta2.jpg 開幕終了デッキ【総武力29/総知力21】 ちなみに騎馬が増えたり、火計が弱くなったりしたため最近ではこのデッキはあまり使われていない。 ta7.jpg 暴虐ワラワラデッキ【総武力30/総知力21】 ta3.jpg 悲哀デッキ《ごったがえし覇王Ver.》【総武力26/総知力28】 この悲哀デッキは踊らなくても勝てるように、ごったがえし覇王ならではの工夫で張角が入っている。踊るとなお強い! ta4.jpg 麻痺矢デッキ《RISE覇王Ver.》【総武力24/総知力35】 ta5.jpg 暴虐W反計デッキ【総武力24/総知力20】 ta6.jpg 甘皇后デッキ《荀銀STO覇王Ver.》【総武力24/総知力20】 このデッキは2体の武力9を回復させようというコンセプトのデッキ最近荀イクの範囲が落ちたがなお強い、舞を踊られるといそいで甘皇后を倒さなくては大変なことに・・ k1.jpg ケニアデッキ【総武力27/総知力13】 p1.jpg 暴虐奮起デッキ【総武力28/総知力24】 このデッキは一世代前にはよく活躍していたが、奮起劉備の計略の効果が落ちてからはあまりみかけない。 p2.jpg 呉4(名君)デッキ【総武力24/総知力28】 これも一世代前のデッキ、槍が弱体化してSR孫堅が使いずらくなったため弱くなったので今では結構つらいが、R陸孫の火計の威力には一票だ。 m1.jpg 全武将が○○デッキ【総武力28/総知力28】 m3.jpg 全武将が涼袁デッキ【総武力25/総知力32】 これからは画像なしで。 チーム∞3号のメインデッキ、飛天挑発デッキ【総武力27/総知力25】 内容:SR馬超 2.5 9/5 魅力 R魏延 1.5 6/4 R楽進 1 4/3 勇猛 U蔡文姫 1 1/6 魅力 R姜維 2 7/7 トップ
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DogWorld 3D マイ ダルメシアン - かわいいワンちゃん DogWorld Premium 期間 2015/3/12 コメント 名前
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このページを元の通り、あるいは改良して復活させるべきだ、対策のみ載せるべきだ、等の議論はここで。結論が出るまでは凍結ということで。 -- 名無しさん (2011-02-05 03 14 51) まずは一声。デッキページはいらない、あったら真似するもので溢れ返るからいらない -- 名無しさん (2011-02-05 03 25 45) コンボのほうにトロル先制追加されたみたいだし自分も要らないんじゃ無いかと -- 名無しさん (2011-02-05 03 30 20) ていうか”必要”ってまともな意見ないきがするんだけど -- 名無しさん (2011-02-05 03 35 13) 考えたくないし試合の数踏むつもりも無い手っ取り早く強いデッキ教えてとしか解釈できないんだが? -- 名無しさん (2011-02-05 03 37 06) 一応投票つけてみたけど、1週間は間をおきたいですね。 -- 名無しさん (2011-02-05 03 40 10) ここよりも先にネタデッキいらないよね。 -- 名無しさん (2011-02-05 03 54 52) 一日一票より同一IPからの投票は1度きりの方がいいのでは? -- 名無しさん (2011-02-05 04 56 32) コンボページみてやりたいコンボをデッキに組み込むようにすれば新カード出ても自分でデッキ構築する考え方が身につくから、デッキレシピを丸ごと載せる必要は無いと思う -- 名無しさん (2011-02-05 06 00 02) ここのコメントには一切必要だと言う意見がないのに投票数は伸びる不思議 -- 名無しさん (2011-02-05 06 05 17) 同一IPからの投票が一日一票までです -- 名無しさん (2011-02-05 06 26 27) 必要というよりもあってもいいという認識じゃないかと -- 名無しさん (2011-02-05 07 33 42) じゃぁ五段階にしてみる? 必・どちらかといえば・どちらでも、の賛否5択。 -- 名無しさん (2011-02-05 07 37 17) ここまでするならデッキ構築すべて消すべき、所詮コンボだってこれの下位互換でしかないしそれならいっそのこと全部消したほうがいい、デッキについては2chで語ればいいと思う。 -- 名無しさん (2011-02-05 07 57 32) 遅かれ早かれ流行のデッキて出来るものだからテンプレデッキを充実させた方がいいと思う -- 名無しさん (2011-02-05 08 54 33) 削除賛成。無くなって困るのはテンプレ厨だけ。自分で今日デッキを考える人は有っても損するだけだ。エレモンコミュとして健全なのはどっちだと思う? -- 名無しさん (2011-02-05 09 16 50) 実際に無くなる事のデメリットが見えない -- 名無しさん (2011-02-05 09 23 34) メタ厨の自分からしたらあった方が嬉しい。コンボデッキとか分ける必要性は感じない。 -- 名無しさん (2011-02-05 09 35 04) 絶対に不要です。このゲームの肝を晒す必要なんてない! -- 名無しさん (2011-02-05 10 12 12) コンボページで補完すればよい、の項目って必要ない派も容認してる上既に存在するわけだから必要ないよね・・・。必要ない派の意見はデッキだけはコンボ参考するなりして自分の思考で組み立てて下さいっていうのが主だし票が分散するだけで無駄だと思う -- 名無しさん (2011-02-05 10 20 00) 間違って下のアンケが「必要ない」、だと思って下にいれちまったww -- 名無しさん (2011-02-05 10 24 13) 遅かれ早かれ流行るって言うけどその速度を抑える為の削除だよ -- 名無しさん (2011-02-05 14 57 33) 闘いながら相手のデッキから学ぶっていうのと、いつでも誰でも見ることができるっていうのは、天と地程の差があるでしょ。削除が正解です。 -- 名無しさん (2011-02-05 15 57 40) テンプレデッキも元は誰かが考えたデッキ。 -- 名無しさん (2011-02-05 16 25 29) テンプレデッキも元は誰かが考えたデッキ。それを勝手に晒すのは間違い。削除していい -- 名無しさん (2011-02-05 16 27 11) 不要派の意見も解るのですが、デッキを公開することを悪とするような雰囲気は望ましくないと思うのです -- 名無しさん (2011-02-05 18 26 10) そんなにここのwikiって影響力あるのかな? あるとしても流行→メタ→新たな流行→メタの流れが早くなる、ならない程度では? それならばあったほうが初心者とか新規さんにはとっつきやすいように感じます。 もちろんメタられても絶対に負けないデッキがあるのなら別ですが…。 -- 名無しさん (2011-02-05 19 47 01) 新規や初心者が最初からそこそこ強いデッキをコピー出来ちゃうのが問題 -- 名無しさん (2011-02-05 20 08 24) 新規でもそこそこ勝てないとすぐやめちゃうと思うぞ。コンボページが残るなら別にいいかもしれんが -- 名無しさん (2011-02-05 21 07 53) 俺のクローンと対戦するために遊んでんじゃねえんだよ -- 名無しさん (2011-02-05 21 08 56) 実際は初心者が同じデッキに負けているのが現状。負けるとしてもいろんなデッキと戦いたいだろう -- 名無しさん (2011-02-05 21 13 45) カードゲームのwikiからデッキ集消すって頭おかしいだろ・・・ -- 名無しさん (2011-02-05 22 10 39) 他のカードゲームなら公開してもいいと思うがこのゲームでテンプレ公開は只のジャンケンにしかならないからだろ?試合もせずにデッキ教えてとかいってるのって物乞いとかわらんぞ -- 名無しさん (2011-02-05 22 38 10) このゲームに無敵ジャンケンは存在しない。グー、チョキ、パーの出し方が書いてあっても害にはならんだろ -- 名無しさん (2011-02-05 23 00 18) 削除するまで載せてたテンプレは公開して、それ以降は更新なしってしないと、すでにテンプレメモった人は新規からしたらずるくないか? -- 名無しさん (2011-02-05 23 17 53) 普通ページ凍結してから議論の流れじゃないの? -- 名無しさん (2011-02-05 23 26 42) 一旦隠すってのもありなんじゃない?特別困る人がいるわけでもないし。ただ削除派だけど今までの分は復帰させてもいいと思うな -- 名無しさん (2011-02-05 23 31 25) 「凍結」で審議中なのに、なんで削除ありきからの「復活する?」なんだろ -- 名無しさん (2011-02-05 23 36 08) 確かにテンプレメモってる奴は使うだろうけど、初心者が対策考えていくうちにオリジナルのデッキになるんじゃないかと思うんだよね。今の対戦はたまにイレギュラーが入るCPU戦と変わらんし、そんなのやっててもつまらないだけ。自分は人間と戦いたい。 -- 名無しさん (2011-02-06 03 58 07) 個人的にはどちらでも困らないのですが、しかしwikiとは皆で情報を共有する場なのではないでしょうか?誰かにとって必要な情報であるのならば残しておいて問題ないのではないでしょうか。 -- 名無しさん (2011-02-06 06 16 39) 一理あるけど。ゲームがつまらなくなる情報は要らないでしょ。明らかにつまらなくしてるでしょ。 -- 名無しさん (2011-02-06 08 01 02) 削除派は善のつもりで言ってるんだろうが情報規制はさすがに気持ち悪い -- 名無しさん (2011-02-06 08 42 40) 今まで載せてたテンプレは参考用として残して、追加はなしがいいかな。後は個人でがんばればいいと思う。 -- 名無しさん (2011-02-06 09 00 51) 公益性に疑問が出るな、とりあえず本スレからの公式wiki認定取り消した方がいい、1日1票も、削除派が毎日投票しようって意図が伺える、なにより削除した本人が削除派っぽいし投票自体が八百長なんじゃね? -- 名無しさん (2011-02-06 10 51 37) 新規やタダゲ用にシングルで手に入るカードだけのデッキくらい書いててもいいんじゃないか?まったく勝てないと新規入ってこないと思う -- 名無しさん (2011-02-06 10 57 48) 普通、選択肢の上が肯定意見、下が否定意見なのに、変な投票だなおい -- 名無しさん (2011-02-06 11 17 26) tvote は投票数降順に自動で並べ替えられます。 -- 名無しさん (2011-02-06 11 26 19) アヌビスデッキ残してるくせにこっちのデッキ消すとかテンプレに勝てない奴のエゴ -- 名無しさん (2011-02-06 12 30 02) 新規用にシングルで手に入るカードでコンボ載せてるから、それでデッキ考えれないなら今後もパクり続けるだろう -- 名無しさん (2011-02-06 13 52 29) そもそも3週間前までなかった項目だしなくてもいいと思う -- 名無しさん (2011-02-06 14 39 29) コメントで元の履歴消えてるけど大丈夫か?どうしてデッキ用のコメントログ作らなかったんだ -- 名無しさん (2011-02-06 15 04 28) ツイッターで~テンプレデッキのページを見てあれこれ新しい発見や対策を考えた~ってのがRTされてるがコンボページがあるから問題ないのでは? -- 名無しさん (2011-02-06 19 10 55) なんでもう消えてんだよw -- 名無しさん (2011-02-06 20 11 04) コンボページで使いたいコンボをデッキに組み込むくらいの工夫ができなければ、宿題やるのに他人の答え写し続けるようなヤツ増やすだけでしょ。デッキ考えることに楽しみ持とうよ。その良し悪しを試すのに大会使おうよ -- 名無しさん (2011-02-06 21 10 22) デッキページ肯定派の人はデッキだけのせたページでも作ってれば? -- 名無しさん (2011-02-06 22 11 37) ttp //www44.atwiki.jp/elemoncopy これのことか -- 名無しさん (2011-02-06 22 50 02) テンプレ、wikiでは不要って事でいいけど、個人のブログとかにテンプレ載せても文句言わないよね? -- 名無しさん (2011-02-06 22 57 00) これから新たな強デッキできたら上のうぃきに載せよう これにて解決 こっちは削除で良いよ -- 名無しさん (2011-02-06 23 04 32) その新しいページ、「削除派」ってのがNGワードで書き込めないんだがw -- 名無しさん (2011-02-06 23 18 55) これ本当に一日投票か?昼間投票したのに、もう投票できるぞ? -- 名無しさん (2011-02-07 00 00 16) 編集者は投票できないから確認できないけど、24時間設定。 IP変わったとか? -- 名無しさん (2011-02-07 00 09 50) 上のwikiのテンプレまで消してるw それも踏まえた上で管理者以外編集できないようになってるところにバックアップとってあるのにね こっちも勝手に2chで議論して議論中のしかも人が少ない真夜中4時ごろに消してたよね ここまできたら完全な自己中心的主義な人としか思えない。 まず同一IPから1回しか投票できない仕様にしてる時点でおかしいけどね -- 名無しさん (2011-02-07 00 42 13) 別のwikiでやるのは結構だけどここにリンク張ったら意味ないでしょうに、せっかく投票までして統計とってるのに何考えてるんだか -- 名無しさん (2011-02-07 01 18 40) で、凍結なのに削除されてるのはなんで? -- 名無しさん (2011-02-07 01 21 59) ttp //www44.atwiki.jp/elemoncopy/ -- 名無しさん (2011-02-07 01 25 23) 一度議論して削除に賛成多数だったから削除された。参加してなかった奴とか後から不満も出てきたので投票実施中。 -- 名無しさん (2011-02-07 01 29 52) いつ議論したの?、賛成多数ってどれくらい?, -- 名無しさん (2011-02-07 01 31 57) 最初から削除ありきだったろうに、なにが議論なんだかな -- 名無しさん (2011-02-07 01 32 56) まず削除したのを元に戻そうや?、片方の主張が実行されてる中での投票に公平性はない -- 名無しさん (2011-02-07 01 40 10) 試合もしないで情報だけを得ようとする輩に公平云々いう資格ないだろ -- 名無しさん (2011-02-07 01 49 58) 1度議論したのを投票し直してるのにまたやり直せってか?どれだけ図々しいんだか -- 名無しさん (2011-02-07 01 53 31) その理屈だと、自分でパックも開けないで情報だけを得ようとする云々でカードリストも削除だな、地道にパック開けてる人がいるのにカード性能をwikiで晒すのは多様性・発展性を損なうものと判断されるよね? -- 名無しさん (2011-02-07 01 57 45) おまえ面白いなw釣りだよな?素でいってるなら残念すぎるぞ 何も考えずにデッキ移したくなる理由も頷けるよ -- 名無しさん (2011-02-07 02 02 58) ↑↑そう思ってるならそれ専用の投票ページでも作ったら?お前以外賛成するやつ居ないだろうけどw -- 名無しさん (2011-02-07 02 04 15) まともに議論せずに消してんのがおかしいって言ってるのに、この手のゲームは -- 名無しさん (2011-02-07 02 08 18) 自分が正しいと思い込んでる基地外が多すぎる -- 名無しさん (2011-02-07 02 09 07) で、テンプレは駄目で、カードリストはOKなのか、説明してよ?、どっちも「試合もしないで情報だけを得ようとする輩」だろうに -- 名無しさん (2011-02-07 02 10 28) 一生考えてろよ少しは賢くなるんじゃないのか? -- 名無しさん (2011-02-07 02 16 53) 試合もしないで云々~ 言った人から返事が来るかなんて分からないし、なぜ存続させたほうが良いと思うかを書いたり上のコメントを読むなりしてみた方がいいんじゃない? -- 名無しさん (2011-02-07 02 23 02) じゃぁ試合もしないで云々~発言の人じゃなくてもいいから、削除賛成派に聞きますが、テンプレが「考えたくないし試合の数踏むつもりも無い手っ取り早く強いデッキ教えてとしか解釈できないんだが?」となるって事は、カードリストは「手に入らないし試合の数踏むつもりもない手っ取り早く強いカード教えてとしか解釈できないんだが?」になるって事について -- 名無しさん (2011-02-07 02 30 35) 強いカード教えたら持ってなくても使えるようにでもなるのかよw -- 名無しさん (2011-02-07 02 40 12) 強いカードの情報があれば、それに対抗できるカード、デッキを使おうとするね、ちなみにその理屈だと「強いテンプレ載せてたら持ってなくても使えるようになるのかよw」ってなるけど? -- 名無しさん (2011-02-07 02 50 01) なんでカードリスト削除論には「なるのかよw」って意見が出て、テンプレ削除論には「なるのかよw」ってならないの? -- 名無しさん (2011-02-07 02 58 26) 「持ってなくても」じゃねえよ。勝手に問題あべこべにすんな。カード持ってたらデッキはパクれるよなあ。カードリストは情報だけあっても何もパクれないわなあ -- 名無しさん (2011-02-07 03 01 45) だからテンプレの情報だけあっても、カードなかったらパクれないだろ? -- 名無しさん (2011-02-07 03 08 51) 投票数負けてるのに自分が少数派って気づかないんかな。カード削除も投票してみたらいいやん。誰も賛成しねぇし。デッキ考えれんような奴は本当に頭悪いんだな。 -- 名無しさん (2011-02-07 03 10 59) ↑↑カードあったらパクれるから問題だっつってんだが -- 名無しさん (2011-02-07 03 12 24) とりあえず削除派は口が悪い。2chでもそうだが議論する前に人格否定にはいるから賛同する気が起きない -- 名無しさん (2011-02-07 03 13 49) 何も変わってなくてワロタ。アルフェカを除けばカード一枚でまともに試合なんて出来無いのに対して、デッキってそのまま試合に出れるように作られてるんだからコピーが成立しちゃうじゃん。そのコピーの拡散が早すぎて多様性・発展性を阻害しているんだと思うよ。 -- 名無しさん (2011-02-07 03 16 24) 上の投票がどれだけ有効かは知らんが約半数は必要と答えてる。テンプレページなんて参考にしたことないし個人的にはどっちでもいいんだが、そういう状況で議論もせずいきなり削除というのはおかしい -- 名無しさん (2011-02-07 03 16 59) 大雑把に約半数とか言ってるけど、それ以上の約6割が削除支持してる時点でそっちを尊重するのが当たり前の話だ -- 名無しさん (2011-02-07 03 19 24) 最初に削除してから投票開始って流れがおかしいって言ってるんだが -- 名無しさん (2011-02-07 03 20 37) それが得票数に何か影響あるとでも言うのか?ページが削除されてて、それに反発する人間が多いならそれこそ投票頑張るだろうに -- 名無しさん (2011-02-07 03 22 30) だから流れ的に端から議論する気なんて無いんだろってことだよ -- 名無しさん (2011-02-07 03 24 19) だから今投票してるし議論してんじゃん。否定派の必要って理由が全くない。あげくにこれ消すなら他のも消せって子供か。否定派は理由をいってほしいわ -- 名無しさん (2011-02-07 03 25 35) 「つってんだが」さんへ、それもカードの有無次第でしょ?、カードリストがまったくコピーに影響ないわけじゃないでしょ?それに削除反対派は「今まで公表してきた分は残して、今後は更新しないでいいんじゃない?」って妥協案を出してるのに、それも無視して削除するなら、カードリストも多様性・発展性を損なうものと判断されないかって話をしている -- 名無しさん (2011-02-07 03 25 52) 議論もせずいきなり削除はおかしい っていうならまずルールを提案しないと「十分な議論がなされていない」って都合の良い結果が出るまでどっちも言い続けるだけになるぞ -- 名無しさん (2011-02-07 03 26 58) ↑↑カードリストがコピーに影響?ないよ。ゲーム立ち上げてカード図鑑見て、それが他人のデッキパクることに何か影響するとでも? -- 名無しさん (2011-02-07 03 29 04) なんでwikiの「カードリスト」を、ゲーム内の「カード図鑑」にすり替えるの? -- 名無しさん (2011-02-07 03 31 40) カードリストが多様性・発展性を損なうとかいう電波発言をまず何とかしてもらわないと会話の継続も困難だな -- 名無しさん (2011-02-07 03 32 37) カードはカードのとこで議論してくれ。ここはデッキを必要とするか否かを話すとこだろ -- 名無しさん (2011-02-07 03 34 39) 俺は別の人だけど、wikiのカードリストを見ながらデッキを組むだけじゃ他人のコピーは出来ないと思うよ。そしてデッキページの是非についてのみ語るのに賛成。 -- 名無しさん (2011-02-07 03 40 29) では必要だと思う人必要な理由をどうぞ -- 名無しさん (2011-02-07 03 41 59) デッキページなくしても、フレとどんなデッキが強いか検証したりする作業が増えるだけなきがする -- 名無しさん (2011-02-07 04 07 47) それが本来のカードゲームのありかたじゃ?検証が面倒くさいから強いの教えてって事? -- 名無しさん (2011-02-07 04 11 47) それを作業と呼ぶのか?強いデッキを作ろうとすることがこのゲームの肝だろうに。そこをwiki見て済まそうっていうのが不健全だと気付け -- 名無しさん (2011-02-07 04 14 14) テンプレデッキが増えることがどう不都合なのかがわからない。お手軽で強いデッキが流行るってのはどのTCGでも同じでしょ。限られたコスト限られた枚数でいかに対策するか練り回すのが出来ないならここのテンプレが消えようと状況が変わるとは思えない。 -- 名無しさん (2011-02-07 04 14 42) ボッチでカードある程度そろえてチケ温存してる人はデッキページ残すほうに投票したほうがいいよ -- 名無しさん (2011-02-07 04 16 45) フレいる人と差が広がるから -- 名無しさん (2011-02-07 04 18 38) ↑↑↑他のTCGと違ってドローがない、つまりランダム要素が薄い、つまり誰が使ってもほぼ同じように使える、つまり対戦相手が同じ相手ばかりになる、つまりそんなもの面白くもなんともない -- 名無しさん (2011-02-07 04 19 10) テンプレ以上のことしてたひとがテンプレ止まりになる気もする -- 名無しさん (2011-02-07 04 26 20) 考える時間をテンプレ以上のものを作ることに費やしたいと思わないの? -- 名無しさん (2011-02-07 04 27 59) デッキと戦法の固定された対戦して勝ちたいだけならCPU戦でもやってりゃいいんだ。多様な人間相手に対戦したいのに何を好き好んでCPUみたいな同じデッキのクローン軍団と戦わにゃならんのだ -- 名無しさん (2011-02-07 04 29 30) ↑↑↑↑テンプレで勝てないとなるとテンプレデッキも廃れるはず。テンプレだらけならテンプレに勝てるデッキを用意すればいいのでは?デッキページでは対策方法も載っていたはずだし、なんなら対策デッキも載せればいい。好きなカード使って好きなことやりたいならそれこそフレとやればいいと思うが。チケットも不要だし勝敗も記録されないぞ。 -- 名無しさん (2011-02-07 04 31 11) 早まる速度が違いすぎる。トロルデッキなんて2ヶ月前からあったのにwikiにのってそればっかりに当たるようになった。今の問題点はテンプレのるとみんなが一斉にそれ使って個人差がなくなるということ。テンプレ以上を目指すより丸パクりしてるのが現状じゃん -- 名無しさん (2011-02-07 04 31 46) 是や非とする理由を書けって言ってるのに結局「検証が省ける」の人以外は消さないで消さないで言ってるだけだな・・・ -- 名無しさん (2011-02-07 04 32 50) 早まる速度が速くなれば廃れるのも早いよ -- 名無しさん (2011-02-07 04 36 52) ↑↑↑↑テンプレ使う奴ってのは勝ち越してりゃ満足。もし俺に1敗しても9勝したならそのテンプレ使い続けるわ。もしそれが負け越すようになったとしたら、それはまた別のテンプレが流行っただけの状態じゃないか -- 名無しさん (2011-02-07 04 37 26) テンプレを丸写しして満足し新カードでる度に『早く次のテンプレ出ないかな』って待つばかりでカードゲームの自分で考える楽しさに気付かないまま、コレって不幸じゃないの? 各カードのページやコンボページに参考となる情報はあるんだからそれらを自分なりに組み立てる楽しさに気付いて欲しいけどな。デッキレシピなくてもテクニックが載ってるんだしテンプレ無くても必要な材料は揃ってんだから -- 名無しさん (2011-02-07 04 38 07) それ以上の作ればとか簡単に言うけどいいデッキ作るのにどんだけしんどいかしらないんだよな。ものすごい人まかせだよね -- 名無しさん (2011-02-07 04 40 03) もともと存在してなかったページだ。なくても問題ない -- 名無しさん (2011-02-07 04 41 23) で、必要な理由は検証が手間だからだけなん? -- 名無しさん (2011-02-07 04 42 09) ランクマしてきたけどもう違う方向に行ってるかがするけど -- 名無しさん (2011-02-07 04 44 25) 同じのにあたるひとは連続してやってるからでは? -- 名無しさん (2011-02-07 04 46 41) 議論しろって言ってたのに理由が面倒くさいしかでないとわ -- 名無しさん (2011-02-07 04 47 42) 盗むならせめて直の対戦相手から盗めってこった。自分の目と肌でちゃんと強いデッキかどうか判断してな。それはこれから始める初心者だとか関係なくできることだろ。「wikiで強いと評判だからパクったぜ!つえー!」こんなデッキの強弱の判断すら下馬評任せのゆとりは不要だ -- 名無しさん (2011-02-07 04 49 02) まぁ落ちついて必要だと思う理由も聞いてやろうぜ -- 名無しさん (2011-02-07 04 50 59) 消したい人の理由もたいしたものないと思うけど -- 名無しさん (2011-02-07 04 52 01) 新規をカモりたいのにできなくなるって理由かな?さっさと同じ土俵に立たせたほうが面白くなるとおもう -- 名無しさん (2011-02-07 04 58 51) 同じデッキで溢れかえってる現状が問題。結局初心者がテンプレに鴨にされてる現状。自分で作ったデッキがテンプレ扱いされて涙目 -- 名無しさん (2011-02-07 05 02 00) 現状で勝率の高いデッキが流行るのは当然のことだろう。わざわざ今まであった情報を削除してまで、デッキ構成に関する情報を規制することこそ発展性を損ねているようにしか思えない。いたちごっこのサイクルを遅めれば遅める分主流デッキとそのメタがランクマでどんどん勝率を上げていくだけだろうに。 -- 名無しさん (2011-02-07 05 04 16) 削除じゃなく凍結ね、 -- 名無しさん (2011-02-07 05 07 52) いるって人が多ければ復活するから -- 名無しさん (2011-02-07 05 08 47) 結論は投票ででかかってるけど2月から参戦する外人さんのウイキみにいくことになるマヌケな結果にならないといいね -- 名無しさん (2011-02-07 05 12 27) 強いデッキ作って勝ち続けるのは許せん。俺にも教えろって事? -- 名無しさん (2011-02-07 05 13 22) 教えたくなけば教えなけばいいじゃない教えたくない人がわざわざウイキにデッキのせてるてか? -- 名無しさん (2011-02-07 05 16 45) テンプレページなんてどうでもいいが、カードゲームで情報規制なんてしちゃう所が痛すぎる。そんなもんで面白さが損なわれるなら所詮その程度のゲームでしかないってことだな -- 名無しさん (2011-02-07 05 22 34) wikiにのってるのは半分くらいは人の作ったデッキだよ。 -- 名無しさん (2011-02-07 05 24 58) 自分が最初に作ったって勘違いしたうえにデッキ使用権は俺にあるって痛い人が多いのかw -- 名無しさん (2011-02-07 05 34 26) 誰も自分が作ったとは言ってないのにいつもその反応。飽きた -- 名無しさん (2011-02-07 05 36 50) 必要な理由って本当ないのなw -- 名無しさん (2011-02-07 05 43 11) 対戦相手のデッキを参考にするのはいいとしても、せめて参考にするべきデッキかの判断くらいは自分で出来るようになろうよ。コンボは残してデッキテンプレ削除に賛成です -- 名無しさん (2011-02-07 08 15 57) まぁ投票期間が明示されてないところ、急遽デッキページが見れなくなったところを見ると、何かおかしなことに気づくよね。投票なんてあってもなくてもこのページは削除するってことだよ。テンプレデッキ厨涙拭けよW -- 名無しさん (2011-02-07 09 26 58) オフゲならまだしも対人戦だということわかってないのがいるな。初心者といえど簡単に真似でき強者と渡り合えるようなコンスタントに強いテンプレを載せて戦績に白星を与える愚か者はいないだろう。デッキが全てのゲームで相手が有利な情報を無償で提供するほうがどうかしてる。 -- 名無しさん (2011-02-07 10 01 12) そうだそうだ。テンプレ教えて欲しいなら金だせ。 -- 名無しさん (2011-02-07 10 06 34) テンプレがあるとそればかりになってだな・・それを駆除するデッキを嫌々持ち出だすハメになってだな・・デッキパターンが広がらない 戦略性が乏しい仕様で楽しむとしたら多種多様なデッキとやりa本来のカードゲームの醍醐味だろ?挙句の果てにリスト削除してとかどんだけ知能低いんだよ・・頭使うゲームで頭使えないなら他のゲーム進めるよ -- 名無しさん (2011-02-07 10 20 59) 削除希望です。対戦やネット上で情報収集可能なので手間の問題が大きい。公共性、情報規制という話も分かるが、公開することで不愉快な人がいてるのも事実。やる以上は勝ちたいからテンプレ対策デッキで同じような試合の繰り返し。。。 -- 名無しさん (2011-02-07 10 22 15) DS版のwikiにもテンプレ載ってるから、向こうも消さないとな -- 名無しさん (2011-02-07 10 25 56) 一番笑えるのはテンプレデッキを見てそれをそのまま使ってる、と思い込んでる人がいることだけどな。6枚程度誰でも思いつくわ。ってことで誰でも思いつくから削除な。 -- 名無しさん (2011-02-07 10 29 25) ↑↑ネタでもそういうこと言うと荒らしに行くやつがいるからやめろよ -- 名無しさん (2011-02-07 10 50 49) カードリスト云々行ってる奴いるけど100人対戦やってりゃリストは勝手に埋まるだろ。 -- 名無しさん (2011-02-07 11 02 05) カードリストとかはあくまでも自分の知識をサポートするものだからなあ。テンプレはサポートじゃなくて完全に頼りきってる。 -- 名無しさん (2011-02-07 11 06 16) 対策積んだバランスならテンプレとか雑魚なのにテンプレメタられてジャンケンゲーとか言い出すテンプレ厨ワロス 俺的には大会行けばいろんな実験デッキと遊べるしあっても無くてもいいんだけどね。 -- 名無しさん (2011-02-07 11 08 27) それ、バランステンプレ -- 名無しさん (2011-02-07 11 10 41) テンプレページにバランスなんてあったっけ? まあ俺としてはメタれメタれwとしか言えんのだがw テンプレ無くなってもいろんなデッキと戦えて面白いし、テンプレのこってもテンプレ鴨れて面白い。 どっちにしろ俺得w -- 名無しさん (2011-02-07 11 18 47) 無数のキャラが選択できる中決まったコンボを使うキャラはたくさん存在するだろうがテンプレに毛1本生えたようなキャラと対戦しても「またか」と思うし、そんな無個性(キャラ)ばかりとコイン投入して対人したいわけじゃない。格ゲーは多くてもせいぜい40キャラで各キャラ毎の相性はあるだろうけどプレイヤースキルが全て。対しキャラの相性さえ勝れば赤ん坊が小パンチ連打するだけでも勝ててしまうのがこのゲーム -- 名無しさん (2011-02-07 11 42 51) これからもオロチイノムカイ厨豪鬼使いが減ることはないと思うが対戦するたびに草薙リュウケンジョーを使わないと勝てないような対戦はなるべくしたくない。お金払ってんだからたまにはいぶきまりんしゃおゆー使わせてくれ -- 名無しさん (2011-02-07 11 47 22) カードゲームのwikiでデッキが載ってないのはおかしいと思うな。新規が増えにくくなると思う。トロルデッキ量産より人が減るほうが俺は嫌だな。ちゃんと木トロル、火ブルータス、水ウンディーネみたいに三すくみのデッキを乗せれば問題ない。入門用に -- 名無しさん (2011-02-07 11 51 58) 新規なんてどうでもいいんです、むしろ新規にテンプレ使われたら負ける可能性増えるし -- 名無しさん (2011-02-07 11 59 59) 負けるのがいやです -- 名無しさん (2011-02-07 12 00 35) 俺がつまらんからテンプレデッキを使うな、広めるな。結局削除派の本意はコレ。 -- 名無しさん (2011-02-07 12 01 23) 毎回同じデッキと対戦してて新規が楽しいねこのゲーム^^ って残るのか?とかまでは思考回らないのかな... そして現状新規じゃなくて残念プレイヤーがテンプレで新規を刈ってる罠 -- 名無しさん (2011-02-07 12 02 51) このページが無くなれば新規プレイヤーが勝てるようになるんだ、へー -- 名無しさん (2011-02-07 12 04 59) 残念 -- 名無しさん (2011-02-07 12 05 38) 俺が勝てないから強いデッキ教えてくれ課金してランクマッチもしたくない。 結局肯定派の本位はコレ。 -- 名無しさん (2011-02-07 12 07 21) 課金してランクマッチやってるのに、負けたくない、基本コレ -- 名無しさん (2011-02-07 12 09 13) テンプレの大半は課金パック使われてるんだが・・・・。 トロル活かすにも課金パックのカードは欲しいし、テンプレがあれば売り上げ伸びるんじゃない? -- 名無しさん (2011-02-07 12 10 30) wikiだから全ての情報が載せなければならないって勘違いしてる奴がいるな。コンシューマー・アーケード、オン・オフ専、ジャンルにもよるが特に対人戦のあるゲームは攻略方法が対戦相手によって違うの上運と実力による要素が非常に大きいから対人攻略情報など意味がない。格ゲーではせいぜい各キャラのコンボまで、FPSでは各マップの立ち回り方までしか載ってない、というか書けない。後はそれを参考にするなり経験を積んで頑張ってプレイヤースキルを磨いてくださいってのが普通。しかしこのゲームは運・実力など皆無に等しい。デッキ構成が全て。対人攻略情報がそのまま通用してしまうゲーム。それに人が考えたデッキ構成を載せるなどある意味晒し行為。特定プレイヤーへの中傷行為がたやすくできてしまうのは情報共有目的のwikiではなく単なる晒しサイトになってしまうのでここのところ間違えないように。 -- 名無しさん (2011-02-07 12 10 46) そうだ課金デッキだけ載せよう! -- 名無しさん (2011-02-07 12 12 30) ドロー運ない分、同デッキな上、同展開になって面白くなくなる、のは確か。 以降のパック解禁でトレンドが変遷したとき、テンプレが追加されてなきゃ手探りで楽しいね、カードゲームってそういうもの。 時間が経ったり、優勝デッキ公表とかされてコピーが出回る頃には、新しいパックが解禁でトレンドが移る。 これが一番。 -- 名無しさん (2011-02-07 12 14 29) デッキ例の情報を遮断しろ!なんてカードゲームのwikiで初めて見たw -- 名無しさん (2011-02-07 12 16 47) 規制しないと糞ゲーになるカードゲームってのも不思議だろ? -- 名無しさん (2011-02-07 12 19 09) というか既に勝っても負けても高確率で糞ゲーになってる罠 -- 名無しさん (2011-02-07 12 20 20) そういうゲームの仕様だから揉めてます。 似た条件のLoVみたいにプレイスキル次第とか、一般TCGのように40~60枚ってわけでもないから。 -- 名無しさん (2011-02-07 12 21 01) いかに底の浅いゲームかということがよくわかるな -- 名無しさん (2011-02-07 12 25 12) 規制してもしなくても糞ゲーに変わりゃしねえよ。どうせなら全部晒しちまえ -- 名無しさん (2011-02-07 12 26 09) 勝てなかったデッキを晒すことにする -- 名無しさん (2011-02-07 12 31 08) 糞ゲーなら他人のデッキをカンニングしてまでやらなくてもいいと思うがw -- 名無しさん (2011-02-07 12 56 17) ことこのゲームに関しては運要素がほとんどなく、少ない枚数でデッキを組むからデッキだけで勝敗がほぼ決定する。それがデッキページの最大の問題。 -- 名無しさん (2011-02-07 14 02 31) 初狩りがなくて実にいいことだ -- 名無しさん (2011-02-07 14 11 45) 見てる人間の40%ga -- 名無しさん (2011-02-07 15 00 32) 見てる人間の40%が求めてる情報載ってないとかwikiの意味泣くね? -- 名無しさん (2011-02-07 15 01 18) もう結局どちらにも納得できる結論なんて出ないし、デッキリストのある2chWikiでも作ってしまったほうがいい気もしてきたw どちらの意見も間違ってないんだろうし。 -- 名無しさん (2011-02-07 15 20 36) 個人でブログをやっている者ですが、デッキ編成の内容について「消せ」とコメントがありました。個人活動も規制するんですか・・・ -- 名無しさん (2011-02-07 16 04 39) ↑そんなバカは無視していいよ。削除賛成派もあくまでここでの話をしているだけ。 -- 名無しさん (2011-02-07 16 26 46) ブログに「消せ -- 名無しさん (2011-02-07 17 05 53) てか2chから飛べる場所に置いとくから2ch勢が騒ぎ出したんだろ? とっととここのは閉鎖して別なサイトで上げればいいじゃん。 -- 名無しさん (2011-02-07 17 07 52) 失礼。「消せ」と書かれたとしてここにそんなことを言いに来る理由がわからない。 -- 名無しさん (2011-02-07 17 08 36) テンプレ削除の基準がよくわからない俺ルールだからじゃないか? -- 名無しさん (2011-02-07 17 12 39) 閉鎖しなくていいけど、偏った思想のURLは本スレのテンプレからも削除だなw -- 名無しさん (2011-02-07 17 15 08) テンプレだけに -- 名無しさん (2011-02-07 17 15 52) 削除派だったけど、まさかこんなに票が割れるとは思わなかった。削除賛成が8割とかならともかく、これは両者が納得する落としどころを見つける必要があると思う -- 名無しさん (2011-02-07 17 40 44) 和解案として「更新しない形で削除した時のページを復活」でいいんじゃね?「削除あるのみ!」って強硬姿勢すぎるわ -- 名無しさん (2011-02-07 17 45 41) ↑の続き。俺の提案は、流行しているデッキの主要なパーツのみ載せ、レシピをまるまる書き写す事は禁止する。これは多くのカードゲームwikiで使われている方法でもある。 -- 名無しさん (2011-02-07 17 50 04) それはコンボのページで事足りる。それ以上は4枚から6枚のこのゲームじゃデッキ丸ごと晒すのと変わらん -- 名無しさん (2011-02-07 17 55 19) 他人のデッキを無断で晒すようなページがあった今までがおかしい。自力でデッキ組んだ人間が割を食うようなものはいらない -- 名無しさん (2011-02-07 17 57 57) 結局騒いでるのは2ch勢だけだからな。 何やったって強カードが環境支配するんだしどっちでも変わらん気はするけどね。 -- 名無しさん (2011-02-07 17 58 39) デッキのテンプレをスレのテンプレとして貼ればいいだけだしな -- 名無しさん (2011-02-07 17 59 55) ↑4 そうでもない。例えばワルキューレデッキはコンボのページに書くのは難しい。デッキの主軸となる2~3枚のみ載せれば、wikiだけ見た人が作れば必ず自分なりにアレンジすることになる。 -- 名無しさん (2011-02-07 18 02 00) 線引きが曖昧すぎるからコンボだけでいい。グリモスフィンクスで主軸3枚も載せたら全部載せるのと同じだ -- 名無しさん (2011-02-07 18 20 37) そもそもテンプレまるjまる同じ奴なんか殆ど見ないんだけど 参考にしてるって言うのはよく見る 削除派のやつは毎回毎回テンプレまるまるのやつと当たってんの? こういうデッキがあった方が初心者にとってこういう使い方が出来るんだとか考えの幅広がると思うんだけど 参考書や教科書みないで勉強するのとそれらを見て勉強するのどっちが良いかは明白 それと同じ -- 名無しさん (2011-02-07 18 35 47) むしろまるまる同じやつだらけ -- 名無しさん (2011-02-07 18 45 51) そんなに初心者のことが気になるなら自分で初心者救済サイトでも作ったらいいよ。動画うp機能まであるんだからわかりやすく動画でレクチャーしてやんな -- 名無しさん (2011-02-07 18 46 28) ここの人みんな理屈ばかりでまるで子供だなw -- 名無しさん (2011-02-07 19 19 40) ワルキューレはカードのページでこいつのアビリティは超強いぜ☆って書いてればいいよ -- 名無しさん (2011-02-07 19 38 10) デッキコーナー凍結中の受け皿ttp //www44.atwiki.jp/elemoncopy/pages/1.html -- 名無しさん (2011-02-07 20 02 44) ↑3 感情的になった方が大人の対応なんですか? -- 名無しさん (2011-02-07 20 14 39) もうデッキ集のページは誰かが別に作ればいいんじゃね?ググった奴だけ見れるようにして。必要派がこれだけいるなら成り立って行くんじゃないか? -- 名無しさん (2011-02-07 20 38 30) クローン軍団に遭遇したら、LAN線抜くかな。 -- 名無しさん (2011-02-07 20 55 05) マジかよ切断厨湧いてきた -- 名無しさん (2011-02-07 21 27 57) 一時凍結してるのにこのページからリンクしたら意味ないじゃん。馬鹿 -- 名無しさん (2011-02-07 21 45 21) デッキ集のせいで初心者が強いのは納得できない、削除だ!><ってトランプでもやってろよ -- 名無しさん (2011-02-08 10 08 18) 100円で購入→ランクマでテンプレにぼこられる→wikiのテンプレページを見る→パック買いでテンプレ作ってテンプレ合戦→運営ウマー -- 名無しさん (2011-02-08 10 52 10) テスト -- (名無しさん) 2011-02-08 12 38 30 コンボは残すんだからデッキ消しても問題なくね?問題あるなら教えて欲しい -- (名無しさん) 2011-02-08 13 07 35 2ch勢わろた。このwikiの管理人も初期にカード情報更新頑張った人もその2ch勢なのにw 上に書いてるけどコンボ残すならデッキ消しても問題ないんでね? -- (名無しさん) 2011-02-08 13 47 43 あっても無くても同じよ。 2ch勢がヒステリー起こしてテロ仕掛けただけってのが事の顛末だろ。 ここの消したって個人ブログやらttp //www44.atwiki.jp/elemoncopy/pages/1.html やらで晒され続けるんだし、2chが世界の全てだと思ってる連中にいつまで付き合ってるんだか・・・・。 -- (名無しさん) 2011-02-08 14 03 15 本家wiki昨日: 1253 コピーデッキwiki昨日 242 人 この時点でここで消すことに意味はあるよ -- (名無しさん) 2011-02-08 14 23 26 何の目的かしらんが何回もURL貼られたら意味ないけどね。なんでギャル文字使ってるか考えなかったの? -- (名無しさん) 2011-02-08 14 24 14 ↑↑あんなコソコソやってりゃそんな結果になるのも当然でしょ。 結局のところ大衆正義がどっちに付くかの話なんじゃねーの? -- (名無しさん) 2011-02-08 14 33 54 もうテンプレメモったし、新しいのは本スレ見てれば誰か晒すからな 新規ざまぁw -- (名無しさん) 2011-02-08 16 22 41 ところで2ch勢以外ってどこよ、Twitter?mixi? -- (名無しさん) 2011-02-08 16 55 16 ↑そうだろうな、この辺には社会人なんかのライトユーザーの大半が分類されてるんだと思う。前にフレとの検証が面倒というコメントあったと思うけどそれがそうだと思う。 2chではフレンドがいないだのフレンドマッチが機能していないといったコメントがちらほら見られ、それにたいする反論も無いことから、フレがいない=2ch勢、フレがいる=その他と見ていいんじゃないか? -- (名無しさん) 2011-02-08 17 57 17 その他に投票したら「必要ない」に票が加算された・・・ -- (名無しさん) 2011-02-08 18 05 22 初心者云々の批判はズレてる。一回でも戦えば不利はなくなるんだから。全く同じデッキで溢れてみんなでチケットを浪費し続けるのとどっちがマシか -- (名無しさん) 2011-02-08 18 20 11 どれくらいの確率でまったく同じデッキに当たるの? -- (名無しさん) 2011-02-08 18 46 13 HOMEの倶楽部の2個が2ch発祥だしフレ=2ch勢はないな。フレいないってのはネタが多いしな・・・ -- (名無しさん) 2011-02-08 19 07 17 ランクマで全く同じデッキに当たる確率ってどのくらいなの?俺そんなにやってないからか同じデッキと当ったことほとんどないんだけど -- (名無しさん) 2011-02-08 22 05 28 全く同じってのはスライムの色とかグリモスフィンクスの待機要員まで含めて?定義とか削除の是非の判断が分かれる数字とかを決めとかないと水掛け論になるよ -- (名無しさん) 2011-02-09 00 10 12 コンボ残してデッキ削除でいいんじゃないの?必要派もコンボページあればデッキページいらないでしょ -- (名無しさん) 2011-02-09 00 40 23 自分でデッキ考えられないゆとりは、ふぁいなるふぁんたじー(笑)でもやっててくださいよ。 -- (名無しさん) 2011-02-09 00 40 59 そもそもテンプレの定義って何? -- (名無しさん) 2011-02-09 00 51 28 テンプレ=強くて勝手に晒されたデッキ -- (名無しさん) 2011-02-09 01 42 04 ↑5 コンボページは残していいって話ならキーカードの枚数が同じなのが黒に近いグレー、構成全く同じが黒って感じじゃないの?構成が若干違うならその人の考えが少しは入ってるだろうから削除派の言ってるテンプレ厨とは違う存在になると思う -- (名無しさん) 2011-02-09 07 19 48 なんにせよしっかり対策も載せてあるのに、メタよりテンプレを流用する時点でいろいろ残念な人たちだと思う -- (名無しさん) 2011-02-09 09 25 01 ↑2 スライムの色が変わったくらいなら、「あぁテンプレ厨だ」と思う -- (名無しさん) 2011-02-09 19 59 31 もしデッキページがなくなったら「なくした方がいい -- (名無しさん) 2011-02-09 21 20 25 」っていう意見だった人はコンボやカードの解説などの編集にしっかり協力してほしい -- (名無しさん) 2011-02-09 21 24 13 疑似トロルテンプレデッキには負けたことがなかったトロル対策デッキがテンプレトロルデッキに力押しで負けたマジワロエナイ・・・ -- (名無しさん) 2011-02-09 23 25 31 でも最近テンプレデッキ減ってきたよね。なんとなく試行錯誤した後が見えて楽しい。スフィンクスデッキはまだちらほら見るけど絶滅も時間の問題かな -- (名無しさん) 2011-02-10 00 02 52 何を根拠に増えただの減っただの、ぬかしてるの? -- (名無しさん) 2011-02-10 01 55 11 テンプレにうんざりしてる人も多い。ってみんなが認識した効果はあるだろうね。少なくとも此処に載ってたようなデッキは今は使いづらいだろう。 -- (名無しさん) 2011-02-10 03 00 48 「だろう」「だろうね」で物事を語る -- (名無しさん) 2011-02-10 12 03 40 ↑他人を貶すなら建設的な意見も言おうぜ煽り厨。 個人的にはテンプレが見れなくなったから減ったってよりも対策されつくしたから廃れ始めたって認識だな。 今ぎゃーぎゃー言われてるテンプレなんかちょっと考えりゃ一個のデッキで纏めて潰せるからな。 -- (名無しさん) 2011-02-10 12 30 07 発言を見るに煽っているのも明確な根拠があるに違いない。説明が一切無いけど -- (名無しさん) 2011-02-10 15 18 37 煽りに対して明確な根拠を示せばいいだけじゃね?、根拠を聞かれて根拠を聞き返すのは馬鹿のやる事 -- (名無しさん) 2011-02-10 15 42 42 ランクマいけばいいだけなのにそれすら人に頼ろうとするなんて -- (名無しさん) 2011-02-10 16 55 51 というかデッキテンプレがないと困るの明確な意見が出てないんだが? 結論いうと試合もデッキ作成もメンドイ人(別ゲー推奨)と初心者保護(的外れ)の2点だけ? -- (名無しさん) 2011-02-10 20 22 19 初心者をデッキ欲しさにかつぎあげるのはどうかと思う。 -- (名無しさん) 2011-02-10 20 35 38 というかデッキテンプレが有ると困る明確な意見が出tないんだが?結論いうとテンプレメタルのメンドイ人(別ゲー推奨)と俺が作ったのにマネされた(的外れ)の2点だけ? -- (名無しさん) 2011-02-10 23 46 05 ↑のログ100回朗読してこいよ -- (名無しさん) 2011-02-10 23 49 16 書いてみてわかったけど人の意見批判するほうが自分安全圏で超らくだねw -- (名無しさん) 2011-02-10 23 51 59 てかさ、ttp //www44.atwiki.jp/elemoncopy/pages/1.html みたいなサイトもあるんだし開き直って公開した方がいいと思うぞ? -- (名無しさん) 2011-02-11 01 24 53 だったらそっちのサイト編集してればいいじゃんコメ欄荒らされていい迷惑 -- (名無しさん) 2011-02-11 02 12 32 ↑それで見つけにくいこのサイトを利用して初心者を狩るテンプレ厨が増えるわけですね?分かります。 -- (名無しさん) 2011-02-11 09 39 29 見つけにくいんならテンプレ厨の数自体は減るってことだな。万事解決だ -- (名無しさん) 2011-02-11 17 45 45 どうせスフィンクスとワルキューレばっかになるからどうでもいいよ -- (名無しさん) 2011-02-12 12 11 32 流行とそのメタを知るために「〇〇型」は必要 主要なカードを載せることでそのデッキを作りたい人も、そのデッキをメタりたい人も満足する。遊戯王カードWikiを見習うとコンテンツがもっと充実するんじゃないかな。 -- (名無しさん) 2011-02-12 21 19 33 クローンの増加はウザイので、各自で流行と対策を考えてくれ -- (名無しさん) 2011-02-13 01 42 46 フラワーナイトたんの蒸れた服の下をペロペロしたい。 -- (名無しさん) 2011-02-13 12 00 15 もうすぐ消去反対派が勝つけど、勝ってもこのままなの? -- (名無しさん) 2011-02-13 17 55 15 はい -- (名無しさん) 2011-02-13 19 33 04 凍結してる間だけでもテンプレへってランクマッチ・大会と面白くなってきたとおもうけど公開したらまた逆戻りにならないか? -- (名無しさん) 2011-02-14 05 02 15 投票は関係有りません。つまらなくなるのでテンプレは削除です。最初から総k待ってました。 -- (名無しさん) 2011-02-14 11 52 24 今までずっと削除派が上回ってたのに反対派が追いついた途端投票結果反映しろってどんだけ調子いいんだよw -- (名無しさん) 2011-02-14 12 42 45 投票結果ならすでに一番最初から反映されてます。それとも見えないデッキのページが見えんの?w まぁ、もうずーっと公開はされませんのでテンプレ君は涙拭けよwwwww -- (名無しさん) 2011-02-14 17 37 05 テンプレ最強!!!!!!!!!!!! -- (名無し) 2011-02-14 18 54 43 何時から投票始めたの? 一週間あれば十分だと思うんだけど -- (名無しさん) 2011-02-14 19 16 31 アホだよね。そのまま消せばよかったものを、形だけ民主主義w告知も期限も無し。何が一番アホって「必要だ」票が上回ったらテンプレ復活すると思ってるやつwwww -- (名無しさん) 2011-02-14 21 27 59 デッキページなくなったのに糞みたいなアヌビスデッキが晒され続けててワロスw -- (名無しさん) 2011-02-15 16 21 37 昨日wikiトップに約1500人きてて投票総数900ちょっとってことはwiki利用者の大半はこのページいらないんじゃない? そろそろいつ終わるか明言してくださいよ -- (名無しさん) 2011-02-16 10 01 19 ↑日本語意味不明過ぎて糞ワロタ -- (名無しさん) 2011-02-16 11 26 42 毎日1000人越えてるのに投票総数900ちょっとってことは利用者の大半がこの議論どうでもいいと思ってるってことでしょ。 -- (名無しさん) 2011-02-17 14 54 15 正確には議論がというよりデッキページの存在が、だな。不満があるなら投票しないわけも無いだろうし。 -- (名無しさん) 2011-02-17 18 25 58 結局、対戦相手がテンプレデッキ使ったらイラッとするからでしょ。いちいち言い訳しなくてもいいと思う。 -- (名無しさん) 2011-02-19 03 08 42 最近スフィンクスデッキばっかりでこのゲームつまらん -- (名無しさん) 2011-02-19 15 56 32 消すんだったらさっさとこんなページ放置しとかず消せよ。どうせ復活する気なんて最初から無いんだろ。 -- (名無しさん) 2011-02-19 18 26 16 今までの残して追加なしでいいだろ。調整されて使えなくなったデッキは削除で -- (名無しさん) 2011-02-19 19 07 00 もう遅いっつーのw、テンプレ厨ざまぁw -- (名無しさん) 2011-02-26 01 35 52 ↑遅くないっつーのw テンプレwikiあるっつーのw ログ見直せあっふぉ -- (名無し) 2011-02-26 10 34 14 ↑アフォ -- (名無しさん) 2011-03-04 16 53 51 結局テンプレ減ってないけど?効果あったの?多様性なんてそもそもゲームシステムから見直さないといけないレベルじゃないの? -- (名無しさん) 2011-03-05 21 44 12
https://w.atwiki.jp/aimaimoko/pages/32.html
ここはデッキレシピ保存庫です。 晒してほしいデッキレシピがあったらAbyssに送ってくれれば晒します。 必ずデッキの説明、またはプレイングを書いて下さい 後投稿した後にデッキレシピの数を各自更新してくれるとありがたいです。 ↓テンプレ デッキ名 デッキレシピ(現在5個) 2007/9/1~2008/3/1の制限時のデッキ 宝玉獣氾濫型 第一回アンデット杯優勝者しぐまさんの使用デッキ 第1回攻撃力1500以下杯龍斬一閃さんの使用デッキ 第1回天使杯しぐまさんの使用デッキ 2008/3/1~2008/9/1の制限時のデッキ ワイトロード(半ネタ)
https://w.atwiki.jp/konocardgame/pages/317.html
デッキ種類別運用と対策 メニュー 概要 デッキ種類ゴブリンデッキ(ver0.42) デッキデス(ver0.42) 呪いデッキ(ver0.42) 墓荒らしデッキ(ver0.42) ハンデスデッキ(ver0.42) 後攻ファッティデッキ(ver0.42) コメント 概要 このページは、各種デッキの基本的運用方法と対策をまとめることを目的とする。 具体的には、ゴブリンデッキや呪いデッキ、ハンデスデッキやデッキデスなどの運用と対策の意見を集約することを目指す。 デッキ構築のページとの違いは、具体的なデッキベースは提示せず、主要なカード周りの挙動と対策に重点を置くこと。 特に対策については、主要カード以外については個々人で差異が生まれるため、包括的対応を記すのが適切かと思われる。 一方で、一種のカードの説明で事足りるときなどは、当然そのページに記載しそちらへ誘導するのが良い場合もある。 まあ、小難しく考えなくても、書けば良い。 他の誰かが編集してくれる、と思う。もちろん、不適切な表現や過激な煽り、決めつけや明らかに誤った内容がよろしくないが… 編集する場合は、なるべき情報落ちがなく、かつ誤解のない形に編集したい。古い情報が欲しい人も少なくないし。 なお、個人によって意見の相違が生まれるのは当然のことである。 このページでは、なるべく広い意見を蒐sy収集して、併記する方法を目指す。 また、更新などで環境が一変することはカードコマンダーでは珍しくないため、編集時のverなどを記録することが望ましい。 適度に分類を増やしたり、項目を統一したりしていくことにもなると思う。 記載量が増えた場合は最終的に分割されることも予想される。 また、そうなっていった場合、コラム:ドラゴンデッキとかを吸収することになるかもしれない。 デッキ種類 [部分編集] ゴブリンデッキ(ver0.42) 分類 赤 バーン デッキ概要 ゴブリンをメインに戦うデッキ。 主要カード 赤 ゴブリン戦士 ゴブリンライダー ゴブリン剣士 ゴブリンメイジ ゴブリン王 ゴブリン戦車 運用 初手はゴブリンライダーやゴブリン戦士。 アタッカーに先攻つけたり、強化したりする。 アタッカーをケチらずに、ゴブリン戦車などで全体バーンして相手もろとも焼いたりしていい。 軽コストでアタッカーを矢継ぎ早に出せるのが強み。 強化とバウンス対策でウィザードを使ったり、そのままウィザードで殴ったりも。 そうこうしていると後半魔力が貯まっていたりするので、マジシャンとか朱雀とかで押し切る。 対策 ↑メニューへ [部分編集] デッキデス(ver0.42) 分類 青 デッキ概要 ドローカードやデッキカードをメインに相手をデッキデスすることをメインに戦う。 主要カード 青 電気イカ 青龍 ランプの精 水使い 深海魚 雪女 シスター シーサーペント 緑 エルフ スフィンクス 運用 電気イカで破壊するタイプと水使いで強制ドローさせるタイプ、自分のデッキを削って深海魚で入れ替えるタイプに分けられる。 イカ・水使いデッキでは、雪女シーサーペント青龍スフィンクスなどによって遅延させることで相手にドローさせつつ魔力・手札を貯める。 各種3枚だと引けなかったり足りなかったりすることが多いのでシスターで使いまわす。 イカの場合魔力が貯まりやすくなるエルフ、水使いの場合ランプの精シスターなどで手札を増やす。 深海魚では、漁師探検家で自分のデッキを削ってから入れ替える。 ①サーチ対象を入れずにデッキを作り人魚予言者を2回使ってでサーチ対象を入れてから破壊すると、デッキに1枚だけ残る。 ②次のターンに0枚になるので深海魚で入れ替える。 ③相手はドロー出来ないのでデッキデス成功。 対策 赤マントなどでデッキ破壊を止める。 深海魚で入れ替える。相手が削ってくるターンに使用しないと成功しない。 ↑メニューへ [部分編集] 呪いデッキ(ver0.42) 分類 黒 デッキ概要 呪いをメインに戦うデッキ。 主要カード 黒 ミイラ 魔剣 スケルトン イビルアイ 運用 イビルアイという共通かつ強力な除去でライフの1 1交換を狙うデッキ。 敗北効果を利用するカニやナーガとの相性がいいため青と組むことが多い。 対策 ラッパ妖精やケンタウロスなどで呪いを消す。(ver0.42) イニなしで苔男がアタッカーならば呪いを即解除出来る。(ver0.42) ↑メニューへ [部分編集] 墓荒らしデッキ(ver0.42) 分類 黒 デッキ概要 墓荒らしをメインに戦うデッキ。 主要カード 黒 墓荒らし 運用 対策 ↑メニューへ [部分編集] ハンデスデッキ(ver0.42) 分類 黒 デッキ概要 ハンデスカードをメインに戦うデッキ。 主要カード 黒 デスマスク 黒の書 撃墜王 夢魔 イビルアイ リッチ 白虎 運用 対策 ↑メニューへ [部分編集] 後攻ファッティデッキ(ver0.42) 分類 緑 デッキ概要 後攻ファッティをメインに戦うデッキ。 主要カード 緑 ガーディアン 煙竜 世界樹 運用 対策 ↑メニューへ コメント 「俺はこういう風に使ってる」とか、「○○デッキが苦手なんだけど…」とか、ご自由に。 名前 コメント ハンデスデッキは征服王ではなく撃墜王では? -- 名無しさん (2014-05-12 16 30 51) 「デッキタイプのデータベース」と内容若干被らないかな? あっちに対策載っけて今の仕様に対応させればいいんじゃないかと思うんだけど -- 名無しさん (2014-04-27 21 29 03)
https://w.atwiki.jp/kizunabattle/pages/13.html
■ デッキとは --- 5枚のデビルを組み合わせてボスバトルやキズナバトルに使うデッキを作ることができるよ。 属性を上手く組み合わせると有利にバトルを進められるよ。 デッキ内にカードが5枚揃っていないと、そのデッキは使えないから気をつけてね。 デビルにはそれぞれ火・水のような属性があるんだけど、デッキ自体にも属性があるんだ。 デッキの属性はデッキに組み入れたデビルの属性の数によって決まるよ。 デッキの中で一番多い属性がそのデッキの属性になるんだ。 デッキに組み込まれたデビルの属性が全部異なる場合は、デッキの先頭に配置されたデビルの属性がそのデッキの属性になるよ。 ---(公式ヘルプから引用) デッキは「メニュー」の「デッキ編成」から組むことができる。 組むことができるデッキの数は、「攻撃デッキ」「防御デッキ」それぞれ10組。 5枚づつのカードを入れることでデッキとして使えるようになる。 デッキにはそれぞれ名前をつけることができ、選択のときにわかりやすくできる。 (例:風5連攻撃デッキ、天使コンボデッキ) ■ デッキの属性 デッキには属性があり、デッキの中で一番枚数の多い属性になる。 もっとも多い属性が複数ある場合、多い属性のうち、一番左にあるカードの属性になる。 (例:光・風・水・風・水 の場合は、風と水が2つづつだが、その中でも風が一番左にあるので、風属性になる。) この属性はキズナバトル中に召喚コンボの元になる。 ■ 各種コンボ デッキ内に特定の種類のカードが揃っていた場合、下記が発動し、攻撃力・防御力が向上する。 同属性3連コンボ+5% 同属性4連コンボ+7% 同属性5連コンボ+10% 同種族3連コンボ+3% 同種族4連コンボ+4% 同種族5連コンボ+5% そのほか、デビル固有のスキルによって修正がある。